اظهارات حسن روحانی در شبکه خبر
دکتر حسن روحانی نامزد یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در شبکه خبر به بیان نظرات خود درباره مسائل مختلف پرداخت.
آفتاب‌‌نیوز :
آفتاب- سرویس سیاسی: متن کامل سخنان دکتر حسن روحانی به این شرح است:
مجری: به نام خدا سلام مهمان این برنامه ما، نامزد یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، متولد سال هزار و سیصد و بیست و هفت، سرخه سمنان و دارای تحصیلات دکترای حقوق اساسی و خارج فقه و اصول است سوابق اجرایی او عبارتند از نایب رئیس مجلس شورای اسلامی در دوره های چهارم و پنجم، دبیر شورای عالی امنیت ملی از سال هزار و سیصد و شصت و هشت تا هزار و سیصد و هشتاد و چهار، رئیس تیم مذاکره کننده هسته ای ایران از سال هزار و سیصد و هشتاد و دو تا هزار و سیصد و هشتاد و چهار، عضو مجلس خبرگان رهبری در دوره های سوم و چهارم، عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام و رئیس مرکز تحقیقات استراتژیک مجمع تشخیص مصلحت نظام است، تا لحظاتی دیگر با برخی دیدگاه های او آشنا خواهیم شد.
روحانی: بسم الله الرحمن الرحیم، با سلام و درود بر همه مردان و زنان ایران، بر همه آنهایی که در این لحظات حساس تاریخی خودشان را برای خلق حماسه سیاسی آماده می کنند خوشحالم که فرصتی در اختیار ما قرار گرفت تا با مردم عزیز و بزرگوارمان در زمینه برخی از برنامه های مربوط به دولت تدبیر و امید نکاتی را به محضرشان عرضه بدارم.
مجری: آقای روحانی خیلی خوش آمدید به شبکه خبر و ممنون از اینکه این وقت را در اختیار ما گذاشتید، ما طبق توافقی که پیش از این با جناب آقای روحانی انجام دادیم بناست که جناب آقای روحانی به هر سوال حداکثر به مدت سه دقیقه پاسخگو باشند تا بتوانیم با توجه به تعاریف و ساختار شبکه خبر با سرعت بهتری بتوانیم گفتگو را پیش ببریم و سوالات بیشتری را هم مطرح بکنیم الا سوالاتی که خود ایشان مد نظرشان است که زمان بیشتری را برای پاسخگویی در نظر بگیرند، اگر موافق هستید با بحث سیاست داخلی شروع بکنیم و بحث قانون اساسی و ظرفیت های قانون اساسی از منظر جنابعالی و اینکه اختیاراتی که آقای روحانی در قانون اساسی در نظر گرفته شده برای رئیس جمهور به نظر شما رضایت بخش است برای یک مدیریت عالی اجرایی یا خیر؟
روحانی: قانون اساسی حدود وظایف و اختیارات رئیس جمهور را مشخص کرده و در واقع اساس این قانون ، تناسب را بین مسئولیت و اختیارات معین کرده، رئیس جمهور در این چارچوب فعالیت خودش را آغاز می کند و کار خودش را انجام می دهد البته خیلی از این امور وابسته است به اینکه تیم کارشناسی رئیس جمهور چه کار می کند توانمندی خود رئیس جمهور چه مقدار باشد تا بهتر بتواند با سایر قوا کار و فعالیت بکند البته اگر رئیس جمهور در موردی مشکلی داشته باشد طبق قانون اساسی ، مقام معظم رهبری می تواند این هماهنگی را به وجود بیاورد برخی از موارد هم رئیس جمهور می تواند از نظرات عمومی از افکار عمومی کمک بگیرد برای مسیری که مورد نظرش است.
مجری: یعنی وظایفی که در قانون اساسی دیده شده متناسب با اختیاراتی که به رئیس جمهور داده شده هست؟
روحانی: متناسب با مسئولیت های رئیس جمهور، اختیارات هست منتهی این اختیارات گاهی وقتها باید با هماهنگی قوای دیگر اجرا بشود گاهی وقتها هم ممکن است در مواردی باشد که رئیس جمهور نیاز داشته باشد برای هماهنگی ، از مقام معظم رهبری استمداد بکند اما همیشه افکار عمومی هم می تواند به کمک رئیس جمهور بیاید.
مجری: فکر می کنید که بیشتر کارآیی رئیس جمهور به توان مدیریتی و اجرایی او برمی گردد یا به میزان اختیاراتی که قانون اساسی به او داده؟
روحانی: البته هر دوی اینها هست یعنی اختیاراتی که قانون اساسی به او داده چارچوب را مشخص کرده اما اینکه چگونه به چه صورت بتواند از این اختیارات استفاده بکند به توانمندی خود رئیس جمهور بستگی دارد.
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : جنابعالی اسم دولت آینده خودتان را در صورتی که مردم رای اعتماد بدهند به شما ، تدبیر و امید گذاشتید ، این الفاظ تدبیر و امید یکسری شاخص هایی را مطرح می کند، شما در ذیل این شعار ، شاخص مهم کابینه خودتان را و شاخصهای او را چه می دانید و ملاک و معیارتان برای انتخاب اعضای کابینه چه است؟
روحانی: معیار برای اعضای کابینه ، راستگویی و درست کرداری ، روشن اندیشی ، واقع بینی، آینده نگری و اینهاست که همه اینها را می توانیم در کلمه درست کردار جمع کنیم ، یعنی آدمی که درست کردار است ، هم پاکدست است ، هم مدیریت کافی دارد ، هم دانش کافی دارد ، هم تجربه کافی دارد تا بتواند درست عمل بکند و درست کردار باشد، بنابراین بینش درست، روش درست و کنش درست، همه اینها در کنار آن درستی و درست کرداری به وجود خواهد آمد.
مجری: یعنی اگر بخواهید اولویت بندی بکنید بین توان مدیریت اجرایی یا درست کرداری کدامیک برای شما ارجح است یا باید هر دو به یک تناسب در یک شخص وجود داشته باشد؟
روحانی: اصلا درست کرداری همه چیز درش هست یعنی آنی که درست کردار است خود به خود پاکدست است ، خود به خود پاکدامن است ، خود به خود درست می اندیشد ، خود به خود دقیق و درست و با مدیریت خوب عمل می کند.
مجری: خب مطمئنا از روی کابینه می شود برخی از اهداف و مسیر دولت آینده شما را تشخیص داد و وزن و کابینه را سنجید ، آیا جنابعالی اسامی را اینجا می توانید برای برخی از وزارتخانه های کلیدی یا حالا افرادی که برگزیدید به عنوان وزرای آینده کابینه خودتان معرفی بکنید که مردم بتوانند بر اساس آن شخصیتها یک ارزیابی روی کابینه شما داشته باشند؟
روحانی: من تا زمان انتخابات برخی از شخصیتها و افرادی را که علاقمند هستم با آنها کار بکنم در ضمن سخنرانی یا مصاحبه هایم اعلام خواهم کرد.
مجری: یعنی این اسامی الان مشخص نشده یا مشخص شده بنای اعلام ندارید؟
روحانی: چرا برخی مشخص شده برخی هم دارم رویش فکر می کنم تا آن زمان اعلام خواهم کرد تا در واقع نمودی باشد از آن چهره هایی که مدنظر هست.
مجری: افرادی که تحت عنوان تکنوکرات شناخته می شوند آیا در کابینه شما حضور خواهند داشت یا خیر؟
روحانی: ببینید کلمه تکنوکرات بیشتر آنهایی هستند که تخصص ویژه دارند، ما در موضوعات ویژه از افراد متخصص باید استفاده کنیم بهره برداری کنیم لزوما آن کسی که متخصص یک امری هست معنایش این نیست که یک مسئولیت رده بالا هم به دوش او هست، وقتی مسئولیت رده بالا بر دوش کسی می خواهد قرار بگیرد آن وقت ویژگی های دیگر را هم باید داشته باشد اما شما از یک متخصص برای امر خاصی بهره برداری می کنید و استفاده می کنید حتی ممکن است در امور فنی گاهی وقتها از یک فرد خارجی هم در راه اندازی یک کارخانه استفاده بشود این یک متخصص است می شود ازش استفاده کرد، از متخصصین برای امر خاص و امور خاص بهره برداری و استفاده خواهد شد اما برای مدیریتهای میانی به بالا ، خب ویژگی ها و شرایط خاص خودش را دارد.
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : و فکر می کنید که کابینه شما با مخالفین شما یا منتقدین شما ، حالا از هر حیثی برخی انتقادهایی که مطرح می شوند ، می گویند انتقاد سازنده نیست بنابراین توجهی بهش نمی شود ، بعضی وقتها اینها برچسبی است که به انتقادها زده می شود و برخی انتقادها هم واقعاً درصدد تخریب است، جنابعالی فکر می کنید چقدر توان دارید با منتقدین خودتان و با مخالفین خودتان کار بکنید.
روحانی: ببینید تیم کابینه با کار کردن مدیران در سراسر کشور دو مقوله هست، اگر بحث مدیران در سراسر کشور هستند خوب فعالیت می کنند می توانند منتقد باشند ، می توانند حتی نظر مخالف داشته باشند اما داخل کابینه وقتی تیم می خواهند با هم کار بکنند قبل از اینکه یک منتقد اساسی وارد کابینه بشود باید با او بحث بشود به مرحله اغنا ما برسیم اگر کسی انتقاد کلی دارد آن وقت همکاریهای سطح بالا کمی سخت می شود باید او را قانع کرد بعد هم با او کار کرد اما انتقاد در حد اینکه در هر موضوع نظر خاصی داشته باشد این حق طبیعی همه هست در داخل کابینه مسلماً نظرات مختلف است نظرات گاهی جنبه انتقادی دارد گاهی کسی که نظری را اعلام می کند با نظر رئیس جمهوری کاملاً موافق نیست اما یک وقتی است که کسی کلاً انتقاد به اساس راه و روش دولت دارد در آن مورد باید طرف را نشست قانع کرد اما انتقاد موردی نسبت به مسائل مختلف خیلی طبیعی است قابل پذیرش است و می تواند مفید هم باشد اتفاقاً.
مجری: شما در یک مصاحبه گفته بودید که من خیلی به این کلمه فراجناحی علاقمند هستم واقعاً اعتقاد دارید به اینکه از احزاب مختلف و بدون در نظر گرفتن گرایش حزبی افراد در کابینه شما و در تیم اجرایی شما حضور داشته باشند.
روحانی: من عملاً این طور بودم در طول سی و پنج سال گذشته هر کجا من مسئولیت داشتم در خود صدا و سیما هم چند سال من مسئول بودم رئیس شورای سرپرستی بودم سه سال و نیم ، در دبیرخانه شورای عالی امنیت ملی هم شانزده سال فعال بودم در مرکز تحقیقات استراتژیک هم سالهاست من مدیریت آنجا را به عهده دارم از هر دو جناح حضور دارند من هیچ مشکلی با کار کردن با جناحی که حالا اسمش اصولگرا نامیده می شود جناحی که اسمش اصلاح طلب نامیده می شود هیچ مشکلی ندارم من مشکل با افراطیون دارم آدم های افراطی تندخو تندرو آنهایی که در خط اعتدال نیستند من با آنها میانه ای ندارم من معمولاً هم سختم هست با آنها کار بکنم و اساساً من آمده ام تا خط اعتدال را جایگزین خط افراط بکنم خط افراط همیشه برای ما مشکل آفریده و آن که مهم است امروز اصولگرا اصلاح طلب نیست امروز اساس بحث ما افراطیون هستند و افراد معتدل افراد معتدل از هر جناحی باشند به راحتی من می توانم با آنها کار بکنم با آنها بحث بکنم با آنها زندگی بکنم زندگی سیاسی کار سیاسی تو دولت فعال باشند و عملاً هم در این سی و پنج سال چنین بودم.
مجری: این اختلاف نظرها خیلی معتقدند منجر می شود به اینکه وزن کارشناسی تصمیمات برود بالا ، برخی معتقدند که این اختلاف نظرها ممکنه که بعضی جاها روند حرکت دولت را کند بکند جنابعالی به کدام معتقدید.
روحانی: در آن سئوال قبلی شما ، من توضیح دادم گفتم یک کسی هست که اساساً یک مسیری را قبول ندارد منتقد اساس هست اینجا همکاری با هم تو یک جمع تو کابینه سخت می شود اما یک کسی است نه در اساس روش یک هماهنگی وجود دارد منتهی در موضوعات مختلف موارد مختلف نقد می کند انتقاد می کند نظر مخالف دارد آنجا مفید است نقد مفید است و تضارب آراء همواره می تواند کمک بکند برای اینکه ما به نظر دقیق تری برسیم.
مجری: و چقدر قطار دولت خودتان را متعهد می دانید که بر ریل مجلس شورای اسلامی حرکت بکند.
روحانی: این کلمه ریل را من نمی پسندم خیلی معنی ندارد ببینید ریل دولت قانون هست این قانون اول قانون اساسی است و خود مجلس هم روی ریل قانون اساسی باید حرکت بکند ریل دولت مصالح کشور هست منافع کشور است امنیت ملی است همه اینها دست مجلس نیست امنیت ملی جای دیگه هست شورای عالی امنیت ملی تعیین می کند سیاست های کلی مربوط به جای دیگر است رهبری اعلام می کند این که ما فکر کنیم یک ریلی دارد مال مجلس است همه باید روی آن ریل بروند.
مجری: به جهت اینکه بسیاری از مصوبات مال مجلس است و دولت بر همان اساس باید.
روحانی: کلی بحث اینه که دولت باید قانون گرا باشد قانون گرایی یک اصل هست چه قانون اساسی چه قانونی که مجلس شورای اسلامی تصویب می کند و چه چیزهایی که شبه قانون است ولی لازم الاجراست گاهی فوق قانون است سیاست های کلی فوق قانون هست اما باید اجرا بشود بنابراین به این صورت ما باید بگوییم که دولت موظف هست به قانون و اسناد فرادستی متعهد باشد و به آنها عمل بکند.
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : موافقید برویم در حوزه سیاست خارجی و اینکه اولویتهای دولت شما در حوزه سیاست خارجی بیشتر در کدام منطقه متمرکز خواهد بود بیشتر در منطقه کار خواهید کرد در حوزه اروپا فعال خواهید بود یا ممکن است آمریکای لاتین را هم مدنظر داشته باشید و آن اولویت شما باشد؟
روحانی: اساسا کار با همسایگان یک اولویت ویژه دارد کار با همسایگان می دانید که هم بحث امنیت ملی است و هم بحث منافع ملی است و هم بحث روابط ملتهاست در کنار یکدیگر یعنی مردمی که در کنار مرزهای ما دارند زندگی می کنند مثلا برخی از اقوام یک بخشی اش این طرف مرزند یک بخشی اش آن طرف مرزند ، گاهی اینجوری هست بنابراین بحث همسایگان یک حالت کاملا ویژه دارد از لحاظ فرهنگی حتی از لحاظ اقتصادی، الان بازارچه های مرزی چقدر می تواند از لحاظ اقتصادی مهم باشد و تاثیرگذار باشد بازارچه مرزی مال همسایگان است دیگر ، مال کشورهای همسایه است و چقدر گاهی نقل و انتقال در تجارت و تبادل کالا ارزانتر تمام می شود تا با کشورهایی که فاصله زیادی با هم دارند بنابراین همسایگان اولویت اول هست در سیاست خارجی، وقتی از بحث همسایگان بگذریم دیگر موضوعات و مسائل تعیین می کند که اولویت با کجاست، گاهی وقتها شما یک مساله مهمی داری باید با غرب کار بکنی یک مساله ای در شورای امنیت داری ، باید با اعضای دائم شورای امنیت کار بکنی آنجا یک مساله مهم داری می خواهی آن را حل بکنی گاهی یک مسائل صنعتی مهمی داری باید با کشور صنعتی حل بکنی گاهی یک موضوع تسلیحاتی مدنظر شماست یکی دو کشور هستند که می توانند به شما تسلیحات بدهند به نظر من بعد از مساله همسایگان و البته کشورهای منطقه هم شبه همسایگان هستند دنیای اسلام هم از دید فرهنگی البته جایگاه خاص خودش را دارد بقیه مسائل دیگر باید نگاه کنیم به موضوعات خاص و ببینیم در آن موضوع آن وقت اولویت هست که با کدام کشور یا کدام قاره یا کدام منطقه بیشتر کار بکنید و به آن اولویت بدهید.
مجری: برای بحث سوریه و بحران این کشور برنامه مشخصی دارید شما؟
روحانی: سوریه به هر حال یک مساله مهم منطقه است اولا سوریه جزو کشورهای خط مقدم مبارزه با اسرائیل بوده و الان هم هست سوریه همسایه لبنان است از یک طرف که خب ما یک روابط بسیار نزدیکی با مردم لبنان با شیعیان لبنان داریم ، سوریه یک کشوری است که از یک طرف همسایه با عراق است که برای ما اهمیت ویژه ای دارد و به اضافه اینکه خود سوریه یک کشور مسلمان است و روابط بسیار خوبی ما بعد از انقلاب با این کشور داشتیم بنابراین مساله سوریه برای ما اهمیت دارد حفظ جان مردم در سوریه برای ما مهم است توقف کشتار در سوریه برای ما مهم است مبارزه با تروریسم اساسا برای ما مهم است هر کجا تروریستها افراطیون سلفی ها آنهایی که دست به اسلحه می برند و به زندگی مردم مال مردم ناموس مردم خدای ناکرده تجاوز می کنند خب برای ما حساسیت ویژه ای دارد ما اساسا با کشتار و جنگ و ترور کاملا مخالفیم کمکهای انسان دوستانه برای ما اهمیت دارد در سوریه هم برای ما اهمیت دارد تا دو هزار و چهارده که دولت فعلی حاکم است چون دولت قانونی است ما از این دولت حمایت می کنیم به دلیل اینکه دولت قانونی است ولی بعد از دو هزار و چهارده که زمان انتخابات است آن وقت کاملا حامی یک انتخابات سالم ، آزاد و فراگیر هستیم و علاقمند هستیم که نتیجه هر چه که آن انتخابات به ما بگوید ما هم به نتیجه آن انتخابات برای حمایت از دولت قانونی آینده متعهد باشیم.
مجری: با ترکیه، عربستان و قطر که نقش آفرینی می کنند در بحران سوریه چه موضعی خواهید گرفت؟
روحانی: اساسا مساله سوریه مساله ای است که باید برویم به سمت حل در اجماع بین المللی، یعنی شما اسم چند کشور را بردید از همسایگان سوریه و یا کشورهای منطقه که الان فعال هستند، کشورهای غربی هم در این زمینه فعال هستند روسیه هم در این زمینه فعال است اساسا ما باید تلاش بکنیم با یک اجماع بین المللی و نزدیک کردن افکار و عقاید در مساله سوریه بتوانیم مساله سوریه را حل و فصل بکنیم و مخصوصا کشتار را هرچه سریعتر در آنجا متوقف بکنیم.
مجری: آقای روحانی اگر رئیس جمهور آمریکا اعلام بکند که در صورت پیروزی آقای روحانی در انتخابات یازدهم مذاکرات مستقیم با ایشان را آغاز خواهیم کرد واکنش و موضع شما در قبال این صحبت آنها چیست؟
روحانی: ببینید ما با هر کشوری از جمله آمریکا بخواهیم مذاکره بکنیم چارچوب کلی سر جای خودش هست ، چارچوب کلی چه است؟ احترام متقابل، منافع متقابل و مشترک، برابری، ببینید برای ما، آمریکا یا اروپا خیلی مساله مهمی نیست البته از این نظر که آمریکا با ما خصومت کرده در طول این سی و پنج سال خب حساب دیگری برایش ما داریم بنابراین اعتماد کردن اینکه ما مطمئن شویم به صداقت طرف، اینکه مطمئن شویم که این مذاکرات یک مذاکرات واقعی است نه برای منافع خاص، واقعا برای حل معضلات است خب یک مقدار سخت تر است یک مقدار مشکل تر است اما اساس ببینید در روابط خارجی هر جا احترام متقابل اعتماد متقابل برساند ما را به امنیت ملی بیشتر و تقویت امنیت ملی و ما را برساند به مساله منافع ملی ، ما مشکلی نخواهیم داشت.
مجری: یعنی شما تلاشی خواهید کرد در این زمینه یا نه منتظر هستید که آمریکایی ها بخواهند از آن طرف اقدامی انجام بدهند و چقدر از ظرفیت دیپلماسی عمومی در این فرصت استفاده خواهید کرد؟
روحانی: دیپلماسی عمومی اساسا مهم است نه تنها در رابطه با آمریکا اساسا برای تقویت رابطه با دنیا ، گرم شدن روابط با دنیا، دیپلماسی عمومی امروز نقش بسیار مهمی دارد خود رسانه جزو آنهاست جزو دیپلماسی عمومی است روابط متخصصین ، صاحبنظران ، دانشگاه ها جزو آنهاست هنر جزو آنهاست ورزش جزو آنهاست حتی بخش های دینی و مذهبی و ارتباط علما ، صاحبنظران ادیان مختلف ، همه اینها دست به دست هم می دهد اساسا در دنیای امروز دیپلماسی عمومی بسیار نقش دارد خیلی جاها بوده که یخ روابط را اول دیپلماسی عمومی وارد شده حل کرده در واقع بولدوزر اول، دیپلماسی عمومی بعد دیپلماسی رسمی وارد شده.
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : فکر می کنید که موضوع هسته ای در دولت جنابعالی اگر که رأی اعتماد از مردم بگیرید به سرانجامی خواهد رسید.
روحانی: ببینید در مسئله هسته ای ما دنبال چی هستیم خیلی مهم است که ما برای مردم کاملاً روشن کنیم که هدف چی هست ما که دنبال بمب نیستیم این را گفتیم اعلام کردیم بالاترین مقام رسمی کشور ما هم اعلام کرده نه دیروز دنبال بمب بودیم و نه امروز و نه فردا پس دنبال چی هستیم باید کاملاً روشن کنیم دنبال توسعه هستیم دنبال تقویت قدرت ملی هستیم دنبال چه هدفی هستیم قاعدتاً ما در مسئله غنی سازی در بحث هسته ای و یا ساخت راکتور یا هر کار دیگر دنبال توسعه هستیم بنابراین اصل توسعه هست توسعه کشور آن وقت ما باید محاسبه بکنیم که در این توسعه چه چیزهایی نقش اول را خواهد داشت نقش دوم را خواهد داشت به هر حال موضوع انرژی هسته ای تبدیل شده به یک مسئله ملی و افتخار ملی باید این افتخار را حفظ کنیم منتهی حواسمان باشد که باید با کمترین هزینه و بیشترین فایده مثل همه مواردی که در زمینه روابط خارجی ما داریم و اینجا خیلی مهم است من اینجا این نکته را مهم می دانم باید به آن تکیه بکنم تصمیم سازی خیلی نقش دارد شما در برابر آنهایی که می خواهند تصمیم گیری بکنند شما اگر یک سناریو در برابرشان بگذارید یک جواب می دهد دو سناریو بگذارید دو جواب می دهد سه تا سناریو بگذارید جواب دیگه می دهد ابعاد مسئله را به دقت بررسی بکنید فوایدش را دقیق بررسی کنید واقعیتها را ترسیم بکنید من تلاش خواهم کرد دقیق ترین سناریوها را در زمینه مسئله هسته ای در بخش تصمیم سازی به وجود بیاورم تا تصمیم گیران که در این زمینه تنها دولت نیست در این زمینه به یک معنا سران نظام هستند تصمیم می گیرند به گونه ای تصمیم بگیرند که در آن تصمیم کمترین هزینه باشد و بیشترین فایده باشد دورانی هم که من مسئول پرونده بودم همواره این سیاست را دنبال می کردم تلاش می کردم سناریوهای متفاوت با کمترین هزینه ها ببرم برای تصمیم گیری تصمیم سازی را ما در دبیرخانه انجام می دادیم تقدیم می کردیم به جلسه سران و همیشه تصمیم گیری نهایی به عهده آنها بود و خوشبختانه در آن مقطع توانستیم همه هدف هایی که سران نظام در سال هزار و سیصد و هشتاد و دو و هشتاد و سه برای ما ترسیم کرده بودند آنها را متحقق بکنیم و لذا ما توانستیم فن آوری هسته ای که ناقص بود آن را کاملش بکنیم ما توانستیم اعتماد عمومی جهانی را جلب بکنیم صلح آمیز بودن پرونده هسته ای را به اثبات برسانیم یعنی شورای حکام به اتفاق آرا بگوید صلح آمیز است جنگ و شورای امنیت و تحریم و همه اینها در حساس ترین مقطع از سر کشور دور بکنیم، انشاءالله در ادامه راه هم این کار خواهیم کرد اما اینکه در دولت من یعنی در دولت آینده اگر من مسئول باشم در طول چهار سال همه مسائل آیا به حل و فصل نهایی خواهد رسید یا نه تلاش ما بر این خواهد بود که انشاءالله این کار به حل و فصل برسد.
مجری: چند قلمی هم در فضای اقتصادی با جنابعالی هم قلم بشویم و بحث تورم و گرانی را البته بسیاری از نامزدها روی این مسئله صحبت کردند تاکید داشتند و بعضاً اولویت اولشان بوده جنابعالی در حوزه مهار تورم و گرانی چه برنامه عمل و اجرای مشخصی دارید.
روحانی: من هم مسئله گرانی و مسئله بیکاری که گاهی هم به هم نزدیکند و مسائلشان به هم گره خورده به عنوان مهمترین موضوع در معیشت امروز مردم می دانم برای مردم بسیار مهم است از قیمت دارو گرفته که خدای ناکرده وقتی بیماری دارند تا مواد غذایی و کالای اساسی گرفته و از همه مهمتر بی ثباتی که اصلاً مردم نمی دانند فردا چه خواهد شد پس فردا چه خواهد شد ارزش پولی ملی که ارزش پولی ملی هم جزو همان بحث تورم هست وقتی ارزش پولی می آید پائین خود به خود یک عامل بسیار مهم و موثر در بحث تورم و گرانی خواهد بود این که مردم در عرض شش ماه هفت ماه یک مرتبه پولی که تو جیب داشتند تقریباً ارزش آن نصف شد در بعضی از موارد یک سوم شد من آمار و ارقامی که اخیراً گرفتم از اجناسی که در فروشگاههای خرده فروشی پارسال بوده همین در اوایل خرداد با امسال بعضی از موارد قیمتها دو برابر گاهی سه برابر گاهی چهل درصد گاهی پنجاه درصد گاهی سی درصد خوب فشار بسیار زیادی است.
مجری: این را شما چه طور می خواهید مهار بکنید.
روحانی: می خواهم بگویم که اینقدر مهم است برای همه مهار بحث تورم ببینید دو ، سه تا مسئله است ما اگر به آنها نپردازیم حل نمی شود یک دولت باید خرجش را کم بکند دولت باید از بزرگ شدن جلوگیری بکند خودش دولت چابک و کوچکی بشود چون این مخارج مخارجی است که تاثیرگذار هست در تورم قیمت کالا باید تلاش بشود که کمتر تمام بشود رونق اقتصادی که اساس مسئله است این همه کارخانه هایی که شما این همه شهرک های صنعتی داریم تو سراسر کشور کدام شهرک است که به طور کامل فعال باشد یعنی عده ای از کارگرانی که پارسال کار می کردند امسال بیکار شدند به خاطر اینکه کارخانه خوابیده برخی از کارخانه های نیمه تمام باقی مانده و تکمیل نشده به خاطر مسائل مختلف ما اگر بتوانیم به تولید رونق بدهیم بهبود بدهیم محیط کسب و کار را مسلماً کالا اضافه می شود در بازار عرضه و تقاضا را باید درست کنیم.
مجری: همین بهبود کسب و کاری که اشاره می فرمائید حالا شاید این طوری بشود پرسید فکر می کنید اولین مصوبه دولت شما برای بهبود فضای کسب و کار برای مهار تورم و گرانی در قالب مصوبه اگر بخواهید این را اجرایی بکنید می خواهیم بدونیم تصمیم دولت شما چیه برنامه عمل و اجرایی شما چیه.
روحانی: تو همان ماه اول ببینید مجلس یک قانون تصویب کرده قانون تحت عنوان بهبود مستمر محیط کسب و کار این قانون در سال نود تصویب شده و تا حالا آئین نامه های اجرایی آن نوشته نشده یا اگر نوشته شده ابلاغ نشده اولین کار اینه که آیین نامه های اجرایی همین قانونی که مجلس تصویب کرده سریعا نوشته بشود و سریعا ابلاغ بشود و اجرا بشود این اولین قدم مهم است دومین قدم مهم اینه که مردم اطمینان پیدا کنند ببینند هر روز مقررات عوض نمی شود یعنی رئیس جمهور بیاید به مردم قول بدهد بگوید این مقرراتی که وجود دارد در بخش اقتصادی شش ماه دست نمی خورد تکان نمی خورد نه اینکه مقررات در عرض یک ماه بیست بار سی بار چهل بار عوض بشود من یک وقتی در یک سخنرانی آمار را اعلام کردم که از هفت آبان تا هفت آذر سال نود و یک سی و هفت بخشنامه متفاوت و مختلف در زمینه مسائل اقتصادی و مالی اعلام و ابلاغ شده تا این ثبات نباشد بهبود کسب و کار معنی ندارد تا شفافیت نباشد تو بحث شفافیت هم جزو همانهایی هست که تو ماههای اولیه می شود درست کرد چون قانونش را مجلس تصویب کرده آئین نامه هایش یا نوشته نشده است .
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : یعنی شما زمان مشخص می کنید که مثلا ظرف این چند ماه ظرف این چند روز؟
روحانی: ظرف نود روز ، من به مردم عزیز خودم قول می دهم الان که دولت تدبیر و امید این دو قانون بسیار مهم را یکی مربوط به گردش اطلاعات و شفافیت است و یکی مربوط به بهبود مستمر فضای کسب و کار است ظرف نود روز اول آئین نامه ها تدوین بشود و ابلاغ بشود و اجرا خواهد شد و این تحول بزرگی را ایجاد می کند، بالاتر هم بگوید مردم اگر ببینند دولت واقعا دولت تدبیر است دولت شعار نیست دولت صادق است دولت راستگویان است اگر این اطمینان را پیدا کنند خودش بیست درصد مسئله حل است هشتاد درصد هم بقیه اش حل می شود.
مجری: با یارانه چه کار خواهید کرد آقای روحانی؟
روحانی: یارانه ببینید مقصودتان هدفمندی است دیگر.
مجری: بله دیگر.
روحانی: اصل هدفمندی یارانه باید اول یک کاری بکنیم که انشاءالله هدفمند بشود هدفمندی یارانه خب خود قانونش قانونی است که مجلس شورای اسلامی تصویب کرده و باید اجرا بشود چند تا اشکال دارد اشکال اول این است که این قانون به درستی اجرا نشده یعنی سی درصد بنا بود برود به سمت تولید، تخلف شده دوم اینکه بنا بود پول این هدفمندی یارانه آن یارانه نقدی که پرداخت می شود از محل قیمت حامل های انرژی و سایر کالاهایی که قیمتش اضافه شده بود از آن محل برداشت بشود از آنجا هم برداشت شد البته، از جای دیگر هم برداشت شد تخلف شد پس در قدم اول باید تخلفات را ما حل کنیم که مرحله اول سالم بشود یعنی اجرای سالم هدفمندی یارانه ها اجرا بشود البته این چهل و پنج هزار تومانی که مردم می گیرند الان زندگی شان را بر این مبنا تنظیم کردند این باید ادامه پیدا کند باید اشکالاتش را فقط رفع بکنیم در مرحله دوم ، من معتقد به یارانه کالایی هستم اعلام هم کردم که در کنار این یارانه نقدی، یارانه کالایی را اضافه می کنم به دلیل اینکه یارانه کالایی، مردم را برای کالاهای اساسی مطمئن می کند الان چهل و پنج هزار تومان، ما به مردم می دهیم ارزشش چقدر شده؟ خود همه محاسبات اقتصادی به ما می گوید حداکثر این چهل و پنج هزار تومانی که ما می دادیم الان قیمتش شده یعنی ارزشش یعنی قدرت خریدش شده پانزده هزار تومان ، همانطور که ادامه بدهیم تمام می شود این پانزده هزار تومان هم ارزشش تمام می شود خیلی مهم است که ما با اجرای هدفمندی یارانه ها یک ترمز آنی و فوری برای تورم درست بکنیم تا مردم بتوانند با این پول یارانه یک کمک واقعی برای زندگی داشته باشند.
مجری: یعنی این یارانه کالایی که می فرمائید کالا در اختیار مردم قرار می دهید؟
روحانی: یعنی اعتباری در اختیار مردم قرار می گیرد که طبق آن اعتبار، فقط می توانند کالاهای اساسی را خریداری کنند.
مجری: این جدا از آن یارانه ای است که دریافت می کنند؟
روحانی: بله جدا از آن یارانه، به آنها اعتباری داده می شود که از طریق آن اعتبار بتوانند کالای اساسی را به یک قیمتی که آن قیمت قابل قبول است بتوانند بخرند.
مجری: یعنی شبیه کوپن منظورتان است؟
روحانی: حالا لازم نیست کوپن باشد الان که کارت اعتباری همه دارند می شود به هر حال با آن کارت.
مجری: نه یعنی با همان مکانیزم دیگر؟
روحانی: بله با یک مکانیزمی به هر حال در اختیار مردم قرار داده می شود برای اینکه بتوانند نسبت به کالای اساسی خودشان با یک قیمت قابل قبولی مطمئن باشند که این کالای اساسی هر روز قیمتش تغییر نمی کند.
مجری: در حوزه حرکت به سمت اقتصاد بدون نفت ، آیا برنامه مشخصی خواهید داشت و در اقتصاد بدون نفت خب مولفه های بسیاری مطرح است بحث مالیاتهاست بحث کشاورزی است بحث صنعت است چقدر فکر می کنید که در جهت تحقق اقتصاد بدون نفت حرکت بکنید و برنامه شما در این زمینه چه است؟
روحانی: اصل اقتصاد بدون نفت که می دانید جزو سیاست های کلی نظام است و جزو سیاست های مصوب برنامه پنجم است قدم به قدم باید بودجه جاری اتکاء اش از نفت برداشته بشود همیشه هم گفته شده که نفت یک سرمایه بین نسلی است و متعلق به ما نیست که هر جوری بخواهیم ما استفاده بکنیم و می دانید که اساسا پول نفت وقتی می آید در اقتصاد ما خودش تورم زاست یعنی ما نفت را می فروشیم به خارجی ، نفت در اقتصاد بیرون عمل می کند دلارش می آید بانک مرکزی ، تبدیل می شود به ریال ، در اختیار جامعه قرار می گیرد این همان بیماری هلندی است که خود پول نفت جزو عوامل تورم زاست بنابراین اتکاء به نفت برای بودجه جاری باید قدم به قدم کم بشود راهش آن وقت یک بخشش صادرات غیرنفتی است که باید تقویت بشود و این کار امکانپذیر است تسهیلاتی برای این صادرات غیرنفتی باید به وجود بیاید برای اینکه این کار انجام بگیرد از طرف دیگر هم ما باید دنبال ارزش افزوده باشیم ما همه اش خام فروشی داریم انجام می دهیم این خام فروشی باید از بین برود باید ما مواد خام را در خود داخل کشور ، فعالیت های بعدی را انجام بدهیم تبدیل بکنیم به فرآورده، آن ارزش افزوده، درآمد ما را چند برابر خواهد کرد و به راحتی می تواند جبران بکند جای آن پول نفتی که قبلا از طریق نفت، ما دریافت می کردیم.
مجری: در حوزه تحریم ها جنابعالی معتقد هستید که باید به سیاست های مقاومتی تاکید داشته باشیم یا بر اساس سیاست ورزی و تعامل نسبت به رفع تحریمها اقدام بکنیم؟
روحانی: البته در قدم اول هیچ راهی جز اقتصاد حالا من استقامتی می گویم اقتصاد مقاومتی یا استقامتی ، استقامت ادامه مقاومت است.
مجری: تفاوتش را ممکن است بفرمائید؟
روحانی: ادامه مقاومت است یا اینکه مقاومت مستمر می شود استقامت، اقتصاد مقاومتی یا استقامتی البته معنایش باید روشن باشدها معنی اش زندگی توام با ریاضت نیست ها ، خود مقام معظم رهبری هم فرمودند که اقتصاد مقاومتی یک اقتصاد ریاضتی نیست اقتصاد مقاومتی معنی اش این است که ما بر مبنای اهدافی که داریم بتوانیم آن چنان سریع و چابک حرکت بکنیم که از اهداف مان فاصله نگیریم دشمن اگر می خواهد ما را منزوی بکند نگذاریم دشمن ، ما را منزوی بکند اگر شرایط به گونه ای است که به هر حال در اقتصاد ، دشمن می خواهد ما به آن رشد هشت درصد نرسیم که جزو چشم انداز است جزو برنامه است باید تلاش کنیم به آنها برسیم اقتصاد مقاومتی یعنی از اهداف مان، ما فاصله نگیریم باید راه حل پیدا بکنیم و عجیب اینجاست که آنهایی که می دانستند به هر حال ما در مسیر تحریم قرار گرفتیم و داریم قرار می گیریم یک برنامه ریزی نکردند که لااقل پورشه وارد نشود به جای دارو ، لااقل کالای لوکس وارد نشود حتی این فکر را هم نکردند لااقل از اقصی نقاط دنیا میوه وارد نشود یعنی ما کاری بکنیم که به هر حال آنچه ضرورت بود وارد کشور بشود این قدم اول است اما قدم اساسی تعامل با دنیا هست و لذا جزو گفتمان دولت تدبیر و امید، نجات اقتصاد کشور احیای اخلاق و تعامل سازنده با جهان است.
مجری: و دقایق پایانی هم دیگر فرهنگ همیشه محروم بوده می خواهیم ببینیم که جنابعالی برای رفع این محرومیتها چه کار خواهید کرد، این دقایق پایانی را به موضوعات فرهنگی اختصاص بدهیم و اولویتهای جنابعالی در حوزه فرهنگ؟
روحانی: در حوزه فرهنگ، ما باید زمینه را برای فعالیت فرهنگی آماده بکنیم ببینید یک موانعی واقعا وجود دارد ما باید کاری بکنیم که کالای فرهنگی تولید بشود برای ایجاد کالای فرهنگی ، ما باید برخی از موانعی که وجود دارد مثلا مسئله کپی رایت از آنهاست ما باید آن را حل و فصل بکنیم الان، هم برای تولید داخلی ما این مساله مهم است هم برای اتهاماتی که در دنیا به ما زده می شود هم کالای ما وقتی کالای فرهنگی ما می رود خارج ، ما اگر می خواهیم شکایت بکنیم چون ما ملحق نشدیم به کپی رایت، نمی توانیم کاری انجام بدهیم من مثال زدم می خواهم بگویم کلیه موانعی که در این زمینه وجود دارد باید اینها را بگذاریم کنار و رفع بکنیم و زمینه را آماده بکنیم باید تسهیل کنیم خلاقیت را ، تعبیر من این است که آدم هایی که خیلی هم متخصص نیستند اینقدر نگذاریم برای کنترل کتاب و کنترل فیلم و اینها را کم بکنیم من اصلا به نظارت و کنترل قبل از انتشار خیلی اعتقاد ندارم شما قانون را شفاف کنید اجازه بدهید کتاب چاپ شود پانصد نسخه چاپ شود فاجعه ای رخ نمی دهد بعد اگر دیدید اشکال دارد اشکال را بهش می گوئید قانون را شفاف بکنید طرف بداند که با این قانون شفاف باید چه کار بکند.
مجری: معتقدید چون قانون شفاف نیست این ممیزی وجود دارد؟
روحانی: بله ، چون قانون شفاف نیست یک کتاب می رود در ممیزی ، ماهها و ماهها و گاهی چند سال باقی می ماند این باعث می شود که استعداد خلاقیت در کتاب از بین می رود فیلم هم همینطور است فیلم هم اگر می خواهیم ما کنترل کنیم لااقل یک بار کنترل کنیم چند بار؟ فیلم در تمام مراحل دارد کنترل می شود ما کنترلها را باید کم بکنیم فضا را باید آماده بکنیم البته این نکته را هم اضافه کنم بعضی از موارد حتی نیاز به کمک دولت هم داریم یعنی در بخشی از امور فرهنگی چون خرج زیاد است صرفه ندارد بازار به آن صورت نیست خیلی از چیزهای نفیس، ما داریم که باید منتشر بکنیم دولت باید کمک کند در آن زمینه، دولت هم باید وارد بشود البته کسی ممکن است بودجه فرهنگی هم کم است این هم حق است باید یک مقداری از لحاظ بودجه هم در بخش فرهنگی توجه ویژه ای بشود بدانیم فرهنگ، زندگی مردم است بدانیم فرهنگ ، اساس است نه اینکه انقلاب ما انقلاب فرهنگی است اساسا فرهنگ ، هویت ما را می سازد اساسا فرهنگ، زندگی، سالم ما را می سازد اساسا فرهنگ چیزی است که به جامعه ما نشاط می دهد اعتماد می دهد حتی سرمایه اجتماعی ما هم بدون فرهنگ امکانپذیر نیست.
مجری برنامه شبکه خبر در ادامه گفتگو با حسن روحانی از وی پرسید : افزایش فرهنگ عمومی جامعه را در قالب ابزارهای این چنین بنا دارید که ارتقاء بدهید یا برنامه های مشخص تر دیگری دارید؟
روحانی: ببینید فرهنگ را از طریق فرهنگ، ما باید توسعه بدهیم اگر کسی فکر بکند توسعه فرهنگ یا اجرای برنامه های فرهنگی از طرق دیگر امکانپذیر است مثلا از طرق پلیسی، این کار امکانپذیر نیست اگر هم جایی نیاز ، ما داریم به ابزار غیرفرهنگی، آن ایستگاه آخر آخر آخر است ما ایستگاه اول ما ، فرهنگی است ما باید از طریق رسانه ها از طریق واقعیت، مثلا می گویند امر به معروف و نهی از منکر، قبل از امر به معروف و نهی از منکر ، اول برای مردم روشن کنیم که این معروف، معروف است واقعا، این منکر، منکر است، قبل از اینکه مردم لمس کنند که این معروف هست یعنی کار شایسته، معروف یعنی کار شایسته دیگر، تا مردم لمس نکنند که این کار، کار ناشایست است امر به معروف و نهی از منکر معنا ندارد امر به معروف ، نهی از منکر وظیفه دینی ماست وظیفه قانونی ماست اما مرحله به مرحله و لذا شما می بینید یک ستادی از قدیم در این زمینه هست کار چندانی هم نتوانسته انجام بدهد بنابراین مسائل فرهنگی با ابزار فرهنگی کما اینکه مسائل اقتصادی با ابزار اقتصادی امکانپذیر است.
مجری: به سینما و تئاتر نگاه خاصی دارید آقای روحانی؟
روحانی: سینما بسیار مهم است سینما و تئاتر در واقع بهترین زبان برای ترویج هنر در زندگی است حتی اگر ما اخلاق می خواهیم حتی اگر اعتقادات می خواهیم حتی اگر دین می خواهیم حتی اگر هویت ایرانی می خواهیم هویت اسلامی می خواهیم زبان سینما زبان تئاتر زبان بسیار فاخر و بسیار تاثیرگذار است و متاسفانه امروز برای کارهای بسیار جزئی، گرفتاری هایی برایشان درست شده که تشکل هایشان خانه سینما قطعا در دولت تدبیر و امید این گونه مسائل در همان ماه های اولیه ، من حل و فصل خواهم کرد.
مجری: و چقدر به عباراتی مانند تهاجم فرهنگی، شبیخون فرهنگی، اباحه گری فرهنگی، ناتوی فرهنگی، جنابعالی ضمن اعتقادی که دارید و می دانم، می خواهم بدانم که برنامه ریزی شما در این زمینه چه خواهد بود؟
روحانی: خیلی مسئله مهم است.
مجری: مثلا در حوزه ماهواره به مصونیت فرهنگی معتقد هستید یا به ایجاد محدودیت؟
روحانی: ببینید ما دو تا کار باید بکنیم اولا اینکه بدانیم مردم ما باید واکسینه بشوند مردم ما باید آماده بشوند یادمان باشد که دنیای امروز دنیای اطلاعات است دنیای اطلاعات آزاد است خیلی کارها سخت است ایجاد محدودیت، نه اینکه نباید محدودیت باشد به هر حال در همه جای دنیا حتی دنیای آزاد هم در بعضی از موارد، فیلترهایی وجود دارد اما نه شرایطی که در کشور ما هست من نمی خواهم حالا وارد ریز داستان بشوم چون وقت این کار نیست من معتقد به ناتوی فرهنگی هم هستم بالاتر، اصلا ناتو ، مردم ما هم بدانند ناتو یک بخش دارد تحت عنوان بخش فرهنگی، یک معاونت دارد تحت عنوان معاونت فرهنگی و تلاش می کند تا از طریق فعالیتهای فرهنگی و تبلیغی بتواند کشورهایی را یعنی اذهان را افکار را فتح بکند ، ما در برابر آن باید برنامه ریزی بکنیم منتهی برنامه های ما بسیار بسیار ناقص است بسیار بسیار ضعیف است من در این زمینه، برنامه بسیار مفصلی دارم و من فکر می کنم جزو ضرورتهای لازم برای صیانت از فرهنگ جامعه ما هست.
مجری: خیلی متشکرم جناب آقای حسن روحانی از اینکه در این گفتگو مشارکت فرمودید.
روحانی: من هم از جنابعالی متشکرم و هم از مردم بسیار عزیز و خوبمان که به این برنامه توجه کردند.
گزارش خطا
ارسال به دوستان
نسخه چاپی
ذخیره عضویت در خبرنامه 
پربحث ترین عناوین
پرطرفدار ترین عناوین
لینک های مفید