عراقچی: حتی از قبل جنگ ۱۲ روزه هم آماده‌تریم
سیدعباس عراقچی وزیر امور خارجه گفت‌وگویی با شکبه الجزیره داشت.
مشروح این گفت‌و‌گو را در زیر می‌خوانید.
مجری با بیان اینکه امروز همگان از بازگشت جنگ بیمناک هستند و گزارش‌های رسانه‌ای و تحلیل‌های سیاسی بعضا حاکی از احتمال وقوع مجدد جنگ است. از عراقچی پرسید که آیا شما انتظار وقوع جنگ مجددی را دارید؟
وزیر امور خارجه پاسخ داد: خیلی روشن است که ما برای هر وضعیتی آمادگی داریم. احتمال جنگ از سوی رژیمی جنگ‌طلب که جنگ‌های متعدد در منطقه ما ایجاد کرده و آخرین مورد آن حمله به کشور دوست و برادر ما قطر بود، مورد انتظار است و کسی نمی‌تواند آن را انکار کند. ولی ما کاملاً برای هر وضعیتی آمادگی داریم.
وی بیان کرد: من به جرأت و با اطلاع می‌توانم بگویم که ما حتی از قبل از جنگ ۱۲ روزه آماده‌تر هستیم. هم به لحاظ امکانات، هم به لحاظ اطلاعات و هم به لحاظ انگیزه و روحیه. اگر آنها تجربه شکست خورده جنگ ۱۲ روزه را تکرار کنند، همان نتیجه را خواهند گرفت.
رئیس دستگاه دیپلماسی خاطرنشان کرد: یک تجربه شکست خورده نتیجه‌ای جز شکست مجدد ندارد. رژیم اسرائیل در جنگ ۱۲ روزه به هیچ یک از اهداف خود نرسید و اگر باز هم آن تجربه شکست خورده را تکرار کنند، با همان نتایج مواجه خواهند شد
عراقچی افزود: مضاف بر اینکه ما این بار آماده‌تر هستیم. به‌خصوص که نقاط ضعف خود و نقاط ضعف دشمن را در جنگ ۱۲ روزه به خوبی شناسایی کرده‌ایم و اکنون با قدرت بیشتری می‌توانیم عمل کنیم.
مجری پرسید نقاط ضعفی که به آن اشاره کردید، چه مواردی هستند؟ و عراقچی اظهار داشت: برخی از این موارد به تاکتیک‌های جنگی مربوط است. ولی برای ما روشن شد که سیستم پدافند هوایی اسرائیل کاملاً قابل رسوخ هست و اگرچه توسط کشور‌های دیگری هم به آنها کمک شد و لایه‌های متعددی وجود داشت، ولی موشک‌های ما توانستند به این سیستم رسوخ کنند.
وی ادامه داد: ما به لحاظ فنی اکنون تجربیات بهتری داریم. برای اولین بار موشک‌های ما در یک جنگ واقعی آزمایش شدند و امتحان خود را پس دادند و اکنون به خوبی آگاهی داریم که چگونه آنها را دقیق‌تر و با قدرت بیشتر شلیک کنیم.
رئیس دستگاه دیپلماسی اضافه کرد: گاهی رژیم اسرائیل مدعی می‌شود که در طول جنگ ۱۲ روزه فضای ایران در اختیار هواپیما‌های اسرائیلی بوده است. ولی قسمت دوم داستان را بیان نمی‌کنند که فضای اسرائیل هم در اختیار موشک‌های ایران بود و آنها نتوانستند دفاع موثری را انجام دهند. ما اکنون به مراتب با تجربه‌تر هستیم و در آمادگی بهتری قرار داریم؛ لذا اگر آنها آن تجربه را تکرار کنند، حتماً با نتایج بدتری مواجه خواهند شد.
مجری پرسید که آیا تحول چشمگیری در مورد تعداد و کیفیت موشک‌های ایران اتفاق افتاده است؟ و عراقچی گفت: تحول از همه جهات صورت گرفته است.
مجری سؤال کرد که آیا پیش بینی می‌کنید که اگر مجددا جنگی شکل بگیرد، به یک جنگ گسترده منطقه‌ای بدل خواهد شد یا آنکه شبیه جنگ گذشته صرفا جنگ است؟
عراقچی اظهار داشت: هر جنگی شکل خودش را دارد. من البته به‌عنوان یک دیپلمات دوست دارم از دیپلماسی صحبت کنم نه از جنگ. آمادگی ما برای جنگ در حقیقت بهترین عامل برای جلوگیری از جنگ است. اگر شما برای جنگ آماده باشید حتماً جنگ را از خودتان دور خواهید کرد و من از آمادگی ایران صحبت می‌کنم به این دلیل که نباید جنگی رخ دهد، چون تبعات آن می‌تواند برای همه در منطقه سنگین باشد.
وی اضافه کرد: ما در نوبت قبل خیلی تلاش کردیم که ابعاد منطقه‌ای جنگ را کنترل کنیم. اگرچه رژیم اسرائیل تلاش کرد که جنگ را به خلیج فارس بکشاند آن هم با حمله‌ای که به تأسیسات نفتی و پتروشیمی ما در خلیج فارس انجام داد.
رئیس دستگاه دیپلماسی گفت: با این حال ما تمام تلاش خود را کردیم که ابعاد جنگ را کنترل کنیم و فکر می‌کنم موفق هم شدیم. البته که در آینده معلوم نیست چگونه خواهد شد. ما هیچ علاقه‌ای به جنگ و گسترش جنگ نداریم. ولی با یک رژیم جنگ‌طلب مواجه هستیم. یک رژیم جنگ‌طلب که آمادگی دارد جنگ را به همه نقاط منطقه بکشاند.
وی افزود: فکر می‌کنم تجربه قطر تجربه بسیار مهمی بود که همه منطقه آن را مشاهده کرد. تجربه سوریه، لبنان و یمن هم وجود دارد و تهدیداتی که رژیم صهیونیستی علیه بقیه کشور‌های منطقه داشته است. این رژیم حرف از اسرائیل بزرگ می‌زند که معنای آن چشم داشتن به خاک بسیاری از کشور‌های منطقه است.
وزیر خارجه گفت: بنابراین ما با یک رژیم جنگ‌طلب و استیلاطلب بر منطقه مواجه هستیم و برای مقابله با آن باید همه‌جوره آماده باشیم. این آمادگی هم شامل آمادگی نظامی هست و هم شامل آمادگی‌های دیپلماتیک.
وی بیان کرد: ما در طول یک سال گذشته سیاست حسن همسایگی را انتخاب کردیم و روابط خود را به‌ویژه در منطقه خلیج فارس به‌سرعت و با شدت زیاد گسترش دادیم. بعد از جنگ ۱۲ روزه هم در طول چند ماه گذشته به همین ترتیب عمل کردیم. ما الان فهم بسیار بهتری را در منطقه نسبت به همسایگان خود و کشور‌های منطقه داریم و یک درک کاملا مشترک در این زمینه وجود دارد.
عراقچی بیان کرد: یک تحول بسیار بزرگ رخ داده مبنی بر اینکه کل منطقه الان فهمیده است که دشمن واقعی اکنون چه کسی می‌باشد و همه تبلیغاتی که سابق بر این انجام می‌شد تا ایران را به‌عنوان تهدید یا به عنوان دشمن معرفی کند اکنون رنگ باخته است. من گا‌ها به دوستان خودم میگویم که آقای نتانیاهو یک جنایتکار جنگی است که از انجام هیچ جنایتی فروگذار نکرده ولی یه کار مثبت هم انجام داده است که به همه منطقه ثابت کرد دشمن اصلی اسرائیل است و نه ایران یا هیچ کشور دیگری در منطقه. اکنون این ادراک به خوبی در منطقه وجود دارد.
مجری شبکه الجزیره خطاب به عراقچی با بیان اینکه شما مطرح کردید که اسرائیل اکنون دشمن اصلی در منطقه است. شما پیامی را از طریق آقای پوتین دریافت کردید مبنی بر اینکه نتانیاهو به دنبال راه اندازی یک جنگ جدید علیه ایران نیست. لطفا ارزیابی خود را در ارتباط با آن بیان بفرمایید؟
عراقچی عنوان کرد: ما به هیچ‌وجه به هیچ یک از گفته‌های مقامات رژیم اسرائیل اطمینان نمی‌کنیم و همیشه احتمال فریب‌کاری را می‌دهیم.
وی افزود: دوستان ما در روسیه این پیام را به ما منتقل کردند و البته خودآن‌ها هم نسبت به صحت کلام نتانیاهو تردید داشتند؛ لذا ما این پیام را شنیده‌ایم ولی آمادگی‌های ما همچنان به قوت خود باقی است و حتی ارتقا هم پیدا کرده است.
مجری خطاب به وزیر امور خارجه گفت: جنگ گذشته در میانه مذاکرات با طرف آمریکایی آغاز شد، لذا می‌توان گفت به نوعی غافلگیرکننده بوده است.
عراقچی در این باره بیان کرد: متأسفانه همانطور که شما گفتید عدم اطمینان نسبت به آمریکا یک مسئله بسیار جدی و مهم است. نسبت به رژیم اسرائیل که هیچ‌گاه ما اطمینان نداشتیم و نخواهیم داشت. ولی در مورد آمریکا متاسفانه تجربیات بسیار منفی و بدی را پیدا کردیم.
وی ادامه داد: ما یک بار در سال ۲۰۱۵ به توافق برجام با کشور‌های پنج به اضافه یک رسیدیم و ایران به‌صورت کامل تعهدات خود را اجرا کرد، ولی آمریکا بدون هیچ دلیلی خارج شد. در زمان دولت شهید رئیسی یک توافق دیگر با آمریکا انجام شد که پول‌های ایران در کره جنوبی در مقابل زندانیان آمریکایی آزاد شوند. ما به تعهد خودمان عمل کردیم ولی آمریکا به تعهد خود عمل نکرد. پول‌ها تنها از کره به قطر منتقل شد و دوباره مسدود شد.
وزیر خارجه ادامه داد: در سال جاری نیز همانطور که شما گفتید ما وارد مذاکره با امریکا شدیم، پنج دور مذاکره کردیم و برای دور ششم تاریخ ۱۵ ژوئن را تنظیم کرده بودیم که دور روز قبل از این تاریخ اسرائیل به ما حمله کرد و ما اطمینان داریم این حمله با چراغ سبز آمریکا انجام شد. همانطور که ترامپ بعدا اعتراف کرد ما در این قضیه نقش داشته‌ایم، و بعد از مردم تهران درخواست کرد شهر را تخلیه کنند و تسلیم بی قید و شرط را مطرح کرد. بعد هم آمرسکت ملحق شد و هواپیما‌های آمریکا تاسیسات صلح آمیز هسته‌ای ما را بمباران کردند. این نتیجه مذاکره ما با آمریکا یوده که تا الان انجام دادیم.
رئیس دستگاه دیپلماسی افزود: در قضیه اسنپ‌بک هم مجددا هم با اروپایی‌ها و هم با آمریکایی‌ها مذاکره داشتیم. اما با درخواست‌های غیرمنطقی و زیاده خواهانه آنها مواجه شدیم و هیچ توافقی انجام نشد و آنها اسنپ‌بک را از دید خودشان انجام دادند؛ و در مقابل از دیدروسیه و چین و چهار عضو دیگر شورای امنیت این کار انجام نشده است.
وی ادامه داد: همچنین ۱۲۰ کشور عضو جنبش عدم تعهد هم از موضع ایران، چین و روسیه حمایت کردند؛ بنابراین یک دوگانگی در جامعه بین المللی و در شورای امنیت نسبت به موضوع اسنپ بک ایجاد شده است.
وزیر امور خارجه در ادامه گفت‌و‌گو با الجزیره مبنی بر اینکه آیا این جنگ، یک جنگ اسرائیلی یا یک جنگ آمریکایی بود یا هر دوی آنها؟ اظهار داشت: هر دو! حتما اراده آمریکا وقتی اسرائیل حمله کرد، پشت سر این جنگ بود، ما معتقدیم اسرائیل بدون اجازه آمریکا
نه می‌توانست این کار را انجام دهد و نه در آینده می‌تواند انجام دهد؛ و بعد هم اینکه آمریکا عملا خودش وارد جنگ شد؛ بنابراین این یک جنگ آمریکایی -اسرائیلی بود که علیه ما صورت گرفت.
مجری پرسید: موضع شما در ارتباط با اسنپ بک و بازگشت تحریم‌های سازمان ملل جه می‌باشد؟
عراقچی بیان کرد: همانطور که شما می‌دانید و من توضیح دادم در مورد اسنپ بک در شورای امنیت و در جامعه بین الملل یک اختلاف نظری وجود دارد. روسیه و چین به عنوان دو عضو دائم شورای امنیت معتقدند که اسنپ بک اتفاق نیفتاده است و عمل اروپایی‌ها غیرقانونی بوده است. چهار عضو دیگر شورای امنیت نیز با ایده اسنپ بک همراهی نکردند. از آن طرف در جامعه بین المللی بیش از ۱۲۰ کشور عضو جنبش عدم تعهد از موضع ایران، چین و روسیه حمایت کردند.
وی افزود: بنابراین الان در شورای امنیت با یک سردرگمی مواجه هستیم که آیا اسنپ بک صورت گرفته یا نه؟ آیا تحریم‌های گذشته برگشته یا نه؟ این نشان می‌دهد که یک اجماع درست و کامل در جامعه بین المللی نسبت به موضوع تحریم ایران وجود ندارد. الان یک چالش حقوقی و سیاسی در شورای امنیت در جریان است؛ و نظرات روسیه و چین در تقابل با بقیه اعضای دائم شورای امنیت قرار دارد.
مجری خطاب به عراقچی گفت:، اما از نظر قانونی نمی‌توان این اسنپ بک را وتو کرد و بازگشت تحریم‌ها صورت می‌گیرد. پاسخ شما چه خواهد بود؟
وزیر امور خارجه اظهار داشت: نکته همین جا است ما معتقدیم که سه کشور اروپایی از نظر قانونی، حقوقی و سیاسی اجازه اسنپ بک را نداشتند و لذا از نظر ما، روسیه و چین کاری که انجام دادند غیرقانونی است؛ و باز هم از نظر ما، چین و روسیه تحریم‌های بین المللی بازنگشته‌اند.
مجری پرسید: آیا فکر می‌کنید روسیه و چین خود را پایبند به این تحریم‌های بین المللی خواهند دانست؟
عراقچی عنوان کرد: خود آنها گفتند که پایبند نیستند، آنچه در عمل اتفاق می‌افتد در سال‌های آینده مشخص خواهد شد. اما در نامه مشترک چین، روسیه و ایران به شورای امنیت تصریح شده است که بازگشت تحریم‌ها را قبول ندارند.
مجری با بیان اینکه اروپایی‌ها کاملا در مواضع خود وابسته به آمریکا هستند و آژانس بین المللی انرژی اتمی هم همین طور. موضوع اکنون در واشنگتن باید حل شود، اما واشنگتن شروط زیادی برای مذاکره از جمله غنی سازی صفر و برنامه موشکی ایران را دارد. از عراقچی پرسید که موضع شما در ارتباط با مذاکره با آمریکا چیست؟
وی اظهار داشت::موضع ما خیلی روشن است و همیشه هم همین موضع را داشته‌ایم؛ ما در خصوص صلح آمیز بودن برنامه هسته‌ای خودمان اطمینان داریم و در این مورد حاضریم با هر کشوری مذاکره کنیم که این اطمینان را نشان دهیم. اگر سوال یا نگرانی وجود دارد، در قالب مذاکره و رسیدن به راه حل اطمینان بخش این نگرانی‌ها را برطرف کنیم. همان کاری که ما در توافق ۲۰۱۵ انجام دادیم.
وزیر امور خارجه ادامه داد: در آن زمان ایران و ۵ کشور عضو شورای امنیت به علاوه آلمان از توافقی که انجام شد، خیلی راضی بودند. در آن توافق ما قبول کردیم اقدامات اطمینان بخش نسبت به صلح آمیز بودن برنامه هسته‌ای خود را انجام دهیم و در مقابل تحریم‌ها نیز برداشته شوند. در آن زمان همه دنیا این توافق را جشن گرفتند، امریکا و سه کشور اروپایی و همه دنیا کاملا راضی بودند. اما توافق را چه کسی بهم زد؟ آمریکا بهم زد، آن هم بدون هیچ دلیلی. الان هم ما برای مذاکرات عادلانه و از موضع برابر و براساس قاعده برد-برد و منافع متقابل کاملا آماده‌ایم.
وی بیان کرد. از نظر من توافق در موضوع هسته‌ای کاملا امکان پذیر است و هیچ لکنی وجود ندارد.
مجری پرسید: در سال ۲۰۱۵ توافق هسته‌ای منعقد شد و آمریکا در سال ۲۰۱۸ از آن خارج شد. ما شاهد میانجی گری عمان در دور جدید مذاکرات بین شما و آمریکا بودیم. اکنون در میز مذاکرات بین شما و آمریکا چه موضوعی وجود دارد؟
عراقچی عنوان کرد: ما هنور آمادگی داریم براساس منافع متقابل وارد مذاکره شویم. فرمولی که سال ۲۰۱۵ به کار گرفته شد هنوز هم می‌تواند به کار گرفته شود. آن فرمول این بود که، ایران در خصوص برنامه هسته‌ای خودش اعتماد سازی می‌کند و در مقابل نیز تحریم‌ها برداشته می‌شود. ایران براساس همین موضع وارد مذاکره شد و موضع مذاکره هم فقط هسته‌ای است.
وزیر امور خارجه تصریح کرد: ما در مورد توان موشکی خودمان با هیچ کس مذاکره نمی‌کنیم. دلیلی وجود ندارد در مورد امنیت خودمان با کسی مذاکره کنیم. در خصوص سایر مسائل هم به نظر ما زمینه‌ای برای مذاکره وجود ندارد؛ لذا پاسخ من کاملا روشن است؛ برای یک توافق عادلانه هسته‌ای همه جور امکان وجود دارد ولی امریکایی‌ها درخواست‌های غیر منطقی و زیاده خواهانه دارند و شروطی را می‌گذارند که نه تنها از نظر ما بلکه از نظر هیچ انسان عاقلی قابل قبول نیست.
رئیس دستگاه دیپلماسی گفت: هر موقع به نقطه‌ای رسیدند که آمادگی یک مذاکره منصفانه از موضع برابر داشته باشند، ما شروع مجدد مذاکره را بررسی می‌کنیم.
