احمد میدری، وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی در جریان جلسه علنی امروز مجلس و بررسی گزارش عملکرد دستگاههای متولی در اجرای طرح کالابرگ، گفت: طرح کالابرگ خوشبختانه هم توسط مجلس و همدولت با جدیت دنبال میشود. هم ریاست مجلس و هم رئیس جمهور با تلاش و جدیت این موضوع را پیگیری میکنند. از سال ۱۴۰۳ تاکنون سه بار کالابرگ الکترونیکی بین مردم توزیع شده است که ارزش واقعی آن بیش از یک و نیم برابر سه سال گذشته بوده است.
وی در ادامه اظهار کرد: علی رغم همه محدودیتها دولت سعی کرد از طریق کالا برگ الکترونیکی امکان حمایت از اقشار کم درآمد را فراهم کند. من ابتدا تشکر میکنم از مرکز پژوهشهای مجلس که در هفتم و هشتم مرداد ماه با نظرسنجی ملی میزان رضایت و نقاط قوت و ضعف این طرح را بررسی کردند. بر اساس نظرسنجی که مرکز پژوهشهای مجلس انجام داده؛ بیش از ۸۵ درصد مردم مشمولان طرح از توزیع این طرح حمایتی رضایت داشتند و درصد محدودی ناراضی بودند.
وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی تصریح کرد: این تعداد محدود هم باید تلاش شود که بتوانیم طرح را به شکل بهتری ارائه دهیم. اتفاقاً یکی از نکاتی را که مورد انتقاد مردم هست، در مورد دهکبندی است. در مورد دهک بندی ما گزارش تهیه کردیم، تحت عنوان تصویری از وضعیت اقتصادی مردم، این گزارش را اگر آقای قالیباف اجازه بفرمایند در جلسه دیگری ما خدمتتون ارائه خواهیم داد تا مشخص شود که ما چه دهکهایی را میتونیم تحت پوشش قرار دهیم.
وی در ادامه تاکید کرد:، اما در خصوص کالابرگ الکترونیکی گزارشی بین نمایندگان مجلس توزیع شده است که درخواست میکنم مطالعه بفرمایید. ما کالابرگ الکترونیکی را باید اجرا بکنیم و چند نگاه متفاوت کمک میکند به اینکه این طرح بهتر اجرا شود.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: در نوبت قبل مجلس یعنی قبل از تعطیلی بحث استنکاف از اجرای قانون مطرح شد و من خدمتتون عرض کردم که در شرایط کنونی از ۸۹ میلیون نفر ۷۵میلیون نفر یارانه میگیرند؛ که یارانه حدود ۷ میلیون نفر بعد از تصویب قانون مجلس حذف شد. یعنی در دولت چهاردهم ما یارانه ۷ میلیون نفر را حذف کردیم.
وی افزود: گزارشی که کمیسیون برنامه و بودجه به مجلس داد، برای هفته بعد از جنگ است که ما بحث داشتیم که، چون جنگ تازه تمام شده ما باید با طمأنینه یارانه افراد را حذف کنیم؛ وگرنه استنکافی از اجرای قانون صورت نگرفته است. اما وضعیت اقتصادی جامعه آیا اجازه میدهد که مطابق قانونی که مجلس تصویب کرده است ما یارانه حدود ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم؟
وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی خاطر نشان کرد: ما از این تعداد، یارانه بخشی را حذف کردیم و میزان اعتراضاتی که شده نشان دهنده این است که ما از نظر شناسایی پیشرفت بسیار خوبی داشتیم. ما در سالهای ۹۴ تا ۹۶ که یارانه را حذف میکردیم، بالغ بر ۵۰ درصد اعتراض وجود داشت، اما این بار در نوبت نخست حذف که بالغ بر ۴ میلیون نفر بود تنها حدود ۵ درصد اعتراض کردند. در حدود ۳ میلیون نفر دوم نیز ۲۰ درصد اعتراض کردند. وضعیت و نحوه سامانه به شکلی است که هر فرد با زدن کد ملی و رمزی که میگیرد میتواند علت حذف خودش را مشاهده کند.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: ما شاخص حذف یارانه را به طور شفاف به مردم اعلام کردیم. نمایندگان محترم توجه بفرمایند اینکه سه دهک را چگونه تشخیص میدیم به این معنا هست که بر اساس اطلاعات مرکز آمار ایران خانوادهای که با سه نفر عضو و صاحب خانه باشه با ۳۰ میلیون تومان درآمد ورود میکند به دهک هشتم و اگر مستاجر باشه با حدود ۴۲ میلیون تومان در آمد یارانه آن حذف میشود. تشخیص اینکه چه خانوادهای این میزان از درآمد را دارد به عهده ماست. در کشورهای دیگر نمیگویند چند دهک میگویند چه درآمدی حذف شود.
وی افزود: ما یارانه کسانی که معلول دارند را حذف نکردیم. بر اساس قانونی که شما تصویب کردید ایثارگران را حذف نکردیم. کسانی که بیمار خاص باشند حذف نشدند. شاخص بسیار روشن و شفاف است. این میزان درآمد در جامعه شهری و یک مقدار پایینتر در جامعه روستایی یارانه آنان حذف میشود؛ بنابراین بر اساس قانون در یک خانواده سه نفره که درآمد آنان بیش از ۳۰ میلیون تومان است و اگر ۵ نفر باشند بیش از ۵۰ میلیون تومان درآمد داشته باشند یارانه حذف میشود. فرد میآید اعتراض میکند که من درآمدم کمتر از این است. ما در واقع یک بازدید کاملی انجام میدادیم و مشخص میشود که اگر فرد اطلاعات نادرست داده بود بر اساس قانون هدفمندی یارانهها که مصوب سال ۱۳۸۸ مجلس یارانههای قبلی آن باید استرداد شود. ما این هم در سامانه نوشتیم که طبق قانون شما موظف به دادن اطلاعات صحیح هستین، اما ما چه اطلاعاتی داریم؟
میدری در ادامه خاطر نشان کرد: ما تقریبا اطلاعاتی که بر کد ملی میشیند را جمع آوری کردیم. همه اطلاعاتی که در نیروی انتظامی، در سازمانهای بیمهگر، در وزارت بهداشت و در بانک مرکزی و بورس و جاهای دیگر وجود دارد را استخراج کردیم. یک تعدادی هستند که از ابتدا انصراف دادند که مابقی در واقع بر اساس قانون ملزم به ارائه اطلاعات هستند و دولت در ایران مانند دولت در همه کشورهای دنیا اجازه دسترسی کامل به اطلاعات را دارد.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: ما وقتی که این اطلاعات را میگیریم تشخیص میدیم که این فرد در چه دهکی درآمدی قرار گرفته است. به خود فرد اعلام میکنیم. اگر اعتراض داشت اطلاعات ریزتری را از بانک مرکزی میگیریم و به طور دقیق مشخص میکنیم که چه سطح درآمدی دارد؛ بنابراین معیار مشخص است. اطلاعات به خود افراد داده میشود. دسترسی به سامانه با تلفن همراه بسیار راحت و امکانپذیر است. به همین خاطر خوشبختانه ما میزان نارضایتی زیادی نداشتیم. سالهای قبل وقتی یارانه حذف میشد به میزانی اعتراضات صورت میگرفت و مردم به دیوان عدالت اداری شکایت میکردند که دولت از حذف یارانه صرف نظر میکرد. دوستان میدانند در سال ۱۴۰۱ هم دولت شهید رئیسی میخواست برای سه دهک این کار را انجام دهد. ما دوباره کسانی را داریم الان حرص میکنیم که کسانی هستند که در سال ۱۴۰۱ مشمول یارانههای طرح تغییر نرخ ارز کارای اساسی از ۴۰۰۰ تومان به ۲۸ هزار تومان شدند بنابراین سیستم به نظر ما شفاف است. استنکافی از اجرای قانون نبوده است. آن چیزی که من درخواست کردم از رئیس محترم مجلس این است که آیا ما میتوانیم ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم یا در حدود ۱۵ تا ۱۶ میلیون نفر را حذف کنیم. بحث ما در مورد این نیست که ما اطلاع نداریم. خوشبختانه اطلاعات غیر از مسکن که در ایران مالک و مستاجر اطلاعاتش به صورت غیر میدانی خیلی سخت به دست میاد، مابقی اطلاعات را دولت به طور کامل دارد.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: من خدمت مجلس و نمایندگان محترم عرض میکنم ما اطلاعات کامل را داریم. کمیسیون اجتماعی تشریف آوردند و کد ملی اعضای مختلف مثلاً مسئولین دفاترشون را زدند و پیامک به عنوان ارسال شد. نشان داده شد که شناسنامه اقتصادی افراد در چه دهک درآمدی قرار میگیرند. ما از نظر تشخیص دهکهای درآمدی مشکل نداریم. مشکلی که من خدمتتون عرض میکنم این است که بر اساس وضعیت اقتصادی مردم ایران هر کسی که در تهران مالک خونه باشد و ۳۰ میلیون تومان خانواده درآمد داشته باشد، این جزو سه دهک بالا قرار میگیرد. اطلاعات اشتباه نیست ولی به لحاظ اینکه مثلاً یک خانوادهای که دو نفر شاغل داشتند و دو تا ۲۰ میلیون تومان حقوق بگیرند؛ یارانه شان حذف میشود. این به لحاظ اجتماعی مشکل دارد. باتوجه به جمعیت ۹۰ میلیونی ایران هر دهک ۹ میلیون نفر است. سه دهک یعنی ۲۷ میلیون به بالا.
وی در ادامه بیان کرد: ما بعد از جنگ شروع کردیم و هر ماه سه میلیون نفر را حذف کردیم این راه را میتوانیم ادامه دهیم تا ۲۷ میلیون نفر حذف شوند. ما مشکلی نداریم. از زمانی که قانون شده یعنی از فروردین اجرا کردیم و بعد از جنگم ادامه دادیم. در ایران ۵۳ درصد مردم خودرو دارند.
میدری ادامه داد: براساس قانون هدفمندی یارانهها مصوب مجلس شورای اسلامی افراد مکلفند اطلاعات معیشتی خود را ثبت و دولت باید اطلاعات را راستی آزمایی کرده و در صورت غلط بودن اطلاعات یارانه افراد را حذف کند و یارانههای قبلی را نیز بر اساس قانون مسترد نماید و آنچه که من در این رابطه مطرح کردم عین قانون است و موضوع مندرآوردی نبوده است.
وی افزود: موضوع پرداخت کالابرگ صرفا موضوع حمایت از اقشار کم درآمد نیست بلکه حمایت از تولید داخل نیز مطرح است، اما آنچه که موضوع اختلافی است میزان درآمد ملاک قرارداده شده برای حذف یارانه است که آیا ما میخواهیم ۲۷ میلیون نفر را از شمول دریافت یارانه و کالابرگ حذف کنیم یا خیر. آنچه که درک من از جامعه است، جامعه ثروتمند و متمول نداریم و بر اساس آمار کسانی که در کشور لامبورگینی دارند ۴ نفر هستند و افرادی که از محصولات کرمان موتور استفاده میکنند ۵۶ هزار نفر هستند و طبق توصیه دستگاهها ما باید سطح پرداخت یارانه را به همین شکل موجود حفظ کنیم.
وزیر کار، تعاون و رفاه اجتماعی تاکید کرد: آنچه که ما احتیاج داریم ثبات در قیمتها است که باید برای آن برنامه ریزی کنیم، اما برای حذف یارانه دهکها اطلاعات کافی وجود دارد و معتقدیم اصل موضوع کالابرگ الکترونیک نیز موضوعی قابل دفاع و با اهمیت است که باید اجرا شود.