قذافي رهبر لیبی :
مردم ليبي در بهشت هستند
آفتاب‌‌نیوز : 
از اين كه اكنون در موضع دوست با آمريكا قرار گرفته ايد، شگفت زده نيستيد؟
هرگز دشمني يا دوستي پايداري وجود نداشته است. وقتي يك نفر اشتباهي كرده و از اشتباهات گذشته اش متأسف و پشيمان است، بايد اين پشيماني مورد توجه قرار گيرد. من مي دانم كه آمريكا و غرب هم قبول دارند اشتباهاتي كرده اند. جالب است كه اكنون بوش آنچه من مي گفتم را تكرار مي كند و مي گويد: ما از جنبش هاي آزادي بخش در جهان حمايت مي كنيم.
درباره اشتباهات ليبي چطور؟
مثلاً در تاكتيك، ما اشتباهاتي داشتيم. ليبي مي گفت: مبارزه در ايرلند مبارزه مشروعي است. اما وقتي ارتش جمهوريخواه ايرلند عليه اهداف غيرنظامي از سلاح استفاده كرد مسئوليت اين كار به عهده خودشان بود. ما همه اشتباه كرديم، هر دو طرف. مهمترين موضوع تصحيح اشتباهات است.
آيا انفجار لاكربي در چارچوب اشتباهات ليبي قرار مي گيرد؟
تاكنون كه عاملان اين واقعه مشخص نشده اند.
چرا ليبي به دنبال به دست آوردن سلاح هاي كشتار جمعي بود؟
برنامه تسليحات كشتار جمعي از همان ابتداي انقلاب شروع شد. جهان در آن زمان جهان متفاوتي بود. فقط ليبي نبود كه در اين خط قرار داشت. من اطلاع دارم كه چاوشسكو رهبر سابق روماني به دنبال آن بود كه كشورش توانايي توليد بمب هسته اي را به دست آورد.
چه چيز باعث شد كه ليبي تصميم به انحلال برنامه تسليحات كشتار جمعي اش بگيرد؟
ما از خودمان پرسيديم، «اگر سلاح هسته اي توليد كنيم آن را عليه چه كسي به كار ببريم؟» معادلات جهان دچار تغييراتي شده. ما اگر سلاح هسته اي هم توليد مي كرديم هدفي براي آن پيدا نمي كرديم. بعد درباره هزينه اين كار فكر كرديم. اگر كسي به ما حمله مي كرد و ما در مقابل اين حمله از سلاح هسته اي استفاده مي كرديم در حقيقت عليه خودمان اين بمب را استفاده مي كرديم.
آيا ليبي در مقابل كنار گذاشتن سلاح كشتار جمعي اش پاداشي هم دريافت كرد؟
ليبي و همه دنيا انتظار يك پاسخ و واكنش مثبت به اين كار را داشتند نه فقط يك سري حرف بلكه يك پاسخ مثبت. اگرچه حرف هاي خوبي زده شد مثلا از جانب اروپا و آمريكا بلر و بوش رضايت خود را ابراز كردند. اما دست كم بايد برنامه اي اعلام مي شد مانند طرح مارشال، تا به اين وسيله به همه دنيا نشان دهند به آنهايي كه برنامه تسليحات هسته اي شان را كنار بگذارند كمك مي شود. آنها قول هايي دادند اما تا به حال كه چيزي نديده ايم.
اگر ليبي توطئه اي براي ترور امير عبدالله وليعهد عربستان انجام نداده پس چرا نام اين كشور هنوز در فهرست كشورهاي تروريستي (وزارت خارجه) آمريكا باقي است؟
ما روابط خوبي با عربستان داريم. روابط خصوصي من با اميرعبدالله رابطه خوبي است. اين ادعا، ساختگي و كذب است كه به طور عمد هم ساخته شده. شاهديم كه آمريكا توجه زيادي به (امير) عبدالله نشان مي دهد طوري كه انگار او شهروند آمريكاست. آنها از گذشته درس نگرفته اند. فهرست اتهاماتي كه عليه ليبي مطرح مي شود فهرست طولاني است. اما خلاف همه آنها ثابت شده. ما هنوز در يك دور باطل به سر مي بريم.
چطور مي خواهيد از اين دور خارج شويد؟
مذاكره بايد ادامه يابد. متهم كردن ليبي به اين كه كشور حامي تروريسم است، بسيار خطرناك است و پيامدهاي رواني خطرناكي دارد. ليبي مي تواند بگويد «خوب چون من هنوز در فهرست تروريست ها هستم، پس چرا دست به اقدام تروريستي نزنم؟ چون به هر حال به اين امر متهم شده ام. چرا هزينه آن را بپردازم بدون آن كه اين كار را انجام داده باشم؟
با توجه به بدگماني خارجي و داخلي كه به اين موضوع وجود دارد، آيا ليبي واقعاً در حال اصلاح درون خود است؟
درباره اقتصاد، اين موضوع صحت دارد. ما اجراي مفاد كتاب سبز را آغاز كرده ايم. اين همان چيزي است كه آن را سوسياليسم مردمي مي خوانيم و تاچر به آن كاپيتاليسم مردمي مي گفت. اگر منظورتان انتخابات است بايد بگويم چه دليلي دارد؟ ما مرحله اي كه اكنون شما در آن هستيد را پشت سر گذاشته ايم. همه مردم اكنون قدرت دارند. آيا مي خواهيد كه مردم تبديل به طبقه عوام شوند و بعد يك نفر ديگر را براي جانشيني خودشان انتخاب كنند؟
مردم ليبي به شما چه مي گويند؟
مردم را اگر در بهشت هم قرار دهيد باز شكايت دارند. (مي خندد)، مردم ليبي اكنون در بهشت هستند.
از اين كه اكنون در موضع دوست با آمريكا قرار گرفته ايد، شگفت زده نيستيد؟ هرگز دشمني يا دوستي پايداري وجود نداشته است. وقتي يك نفر اشتباهي كرده و از اشتباهات گذشته اش متأسف و پشيمان است، بايد اين پشيماني مورد توجه قرار گيرد. من مي دانم كه آمريكا و غرب هم قبول دارند اشتباهاتي كرده اند. جالب است كه اكنون بوش آنچه من مي گفتم را تكرار مي كند و مي گويد: ما از جنبش هاي آزادي بخش در جهان حمايت مي كنيم.
درباره اشتباهات ليبي چطور؟
مثلاً در تاكتيك، ما اشتباهاتي داشتيم. ليبي مي گفت: مبارزه در ايرلند مبارزه مشروعي است. اما وقتي ارتش جمهوريخواه ايرلند عليه اهداف غيرنظامي از سلاح استفاده كرد مسئوليت اين كار به عهده خودشان بود. ما همه اشتباه كرديم، هر دو طرف. مهمترين موضوع تصحيح اشتباهات است.
آيا انفجار لاكربي در چارچوب اشتباهات ليبي قرار مي گيرد؟
تاكنون كه عاملان اين واقعه مشخص نشده اند.
چرا ليبي به دنبال به دست آوردن سلاح هاي كشتار جمعي بود؟
برنامه تسليحات كشتار جمعي از همان ابتداي انقلاب شروع شد. جهان در آن زمان جهان متفاوتي بود. فقط ليبي نبود كه در اين خط قرار داشت. من اطلاع دارم كه چاوشسكو رهبر سابق روماني به دنبال آن بود كه كشورش توانايي توليد بمب هسته اي را به دست آورد.
چه چيز باعث شد كه ليبي تصميم به انحلال برنامه تسليحات كشتار جمعي اش بگيرد؟
ما از خودمان پرسيديم، «اگر سلاح هسته اي توليد كنيم آن را عليه چه كسي به كار ببريم؟» معادلات جهان دچار تغييراتي شده. ما اگر سلاح هسته اي هم توليد مي كرديم هدفي براي آن پيدا نمي كرديم. بعد درباره هزينه اين كار فكر كرديم. اگر كسي به ما حمله مي كرد و ما در مقابل اين حمله از سلاح هسته اي استفاده مي كرديم در حقيقت عليه خودمان اين بمب را استفاده مي كرديم.
آيا ليبي در مقابل كنار گذاشتن سلاح كشتار جمعي اش پاداشي هم دريافت كرد؟
ليبي و همه دنيا انتظار يك پاسخ و واكنش مثبت به اين كار را داشتند نه فقط يك سري حرف بلكه يك پاسخ مثبت. اگرچه حرف هاي خوبي زده شد مثلا از جانب اروپا و آمريكا بلر و بوش رضايت خود را ابراز كردند. اما دست كم بايد برنامه اي اعلام مي شد مانند طرح مارشال، تا به اين وسيله به همه دنيا نشان دهند به آنهايي كه برنامه تسليحات هسته اي شان را كنار بگذارند كمك مي شود. آنها قول هايي دادند اما تا به حال كه چيزي نديده ايم.
اگر ليبي توطئه اي براي ترور امير عبدالله وليعهد عربستان انجام نداده پس چرا نام اين كشور هنوز در فهرست كشورهاي تروريستي (وزارت خارجه) آمريكا باقي است؟
ما روابط خوبي با عربستان داريم. روابط خصوصي من با اميرعبدالله رابطه خوبي است. اين ادعا، ساختگي و كذب است كه به طور عمد هم ساخته شده. شاهديم كه آمريكا توجه زيادي به (امير) عبدالله نشان مي دهد طوري كه انگار او شهروند آمريكاست. آنها از گذشته درس نگرفته اند. فهرست اتهاماتي كه عليه ليبي مطرح مي شود فهرست طولاني است. اما خلاف همه آنها ثابت شده. ما هنوز در يك دور باطل به سر مي بريم.
چطور مي خواهيد از اين دور خارج شويد؟
مذاكره بايد ادامه يابد. متهم كردن ليبي به اين كه كشور حامي تروريسم است، بسيار خطرناك است و پيامدهاي رواني خطرناكي دارد. ليبي مي تواند بگويد «خوب چون من هنوز در فهرست تروريست ها هستم، پس چرا دست به اقدام تروريستي نزنم؟ چون به هر حال به اين امر متهم شده ام. چرا هزينه آن را بپردازم بدون آن كه اين كار را انجام داده باشم؟
با توجه به بدگماني خارجي و داخلي كه به اين موضوع وجود دارد، آيا ليبي واقعاً در حال اصلاح درون خود است؟
درباره اقتصاد، اين موضوع صحت دارد. ما اجراي مفاد كتاب سبز را آغاز كرده ايم. اين همان چيزي است كه آن را سوسياليسم مردمي مي خوانيم و تاچر به آن كاپيتاليسم مردمي مي گفت. اگر منظورتان انتخابات است بايد بگويم چه دليلي دارد؟ ما مرحله اي كه اكنون شما در آن هستيد را پشت سر گذاشته ايم. همه مردم اكنون قدرت دارند. آيا مي خواهيد كه مردم تبديل به طبقه عوام شوند و بعد يك نفر ديگر را براي جانشيني خودشان انتخاب كنند؟
مردم ليبي به شما چه مي گويند؟
مردم را اگر در بهشت هم قرار دهيد باز شكايت دارند. (مي خندد)، مردم ليبي اكنون در بهشت هستند.
گزارش خطا
ارسال به دوستان
نسخه چاپی
ذخیره عضویت در خبرنامه 
پربحث ترین عناوین
پرطرفدار ترین عناوین
لینک های مفید