آفتابنیوز : آفتاب: چرایی عدم موضعگیری جامعه روحانیت در حمایت از یک کاندیدا، دلایل عدم کاندیداتوری، عدم حمایت از یک کاندیدا، تحلیل آرایش انتخاباتی دو جناح و پیش بینی ورود دو رقیب اصلی به مرحله دوم، رد علاقه برخی دوستان پیرامون بازنشستگی اجباری وی و نهایتا بخشنامه سازمان بازرسی برای بررسی عملکرد دستگاهها و رسانههای عمومی و همچنین هزینههای انتخاباتی از مهمترین محورهای مصاحبه خبرگزاری مهر با مصطفی پورمحمدی است.
مصطفی پورمحمدی عضو جامعه روحانیت مبارز، وزیر کشور سابق و رئیس کنونی سازمان بازرسی کشور در گفتگویی مشروح با خبرنگاران مهر به تشریح تحلیل و دیدگاههای انتخاباتی خود و همچنین نوع فعالیت سازمان متبوعش در آستانه انتخابات پرداخت.
متن گفتگو به این شرح است:
ارزیابی شما از روند فعلی حاکم بر جامعه در آستانه انتخابات ریاست جمهوری و گفتمان کاندیداها چیست؟بنده به دلیل حضور در سازمان بازرسی و تنوع وظایف فعلی به طور تخصصی انتخابات را تعقیب نمیکنم به همین دلیل ارزیابی دقیقی ندارم.
به عنوان یک عضو جامعه روحانیت مبارز و کسی که قبلاً مسئولیت وزارت کشور را عهده دار بوده است ارزیابی شما از فضای انتخابات چیست؟فضای انتخاباتی هرچند با تاخیر ولی آثار خود را نشان داده است و اکنون در حال گرمتر شدن است و امیدواریم که به حد مطلوبی از نظر مشارکت برسد. مواضع کاندیداها تا حدودی با شفافیت بیان میشود.
البته برنامه کمتر ارایه شده و طبعاً مردم انتظار دریافت برنامهها را بیشتر دارند تا بتوانند به قضاوت و برداشت روشنی برسند.احساس میشود برخی تبلیغات و موضعگیریها از حالت اعتدال خارج شده ولی خوشبختانه در انتخابات امسال نسبت به دوران گذشته توجه به اصول، ارزشها و آرمانها بیشتر و هنجارشکنیها کمتر شدهاند به گونهای که شعارها و مطالب ساختارشکنانه بسیار کاهش یافته است و این موضوع را یک گام به جلو در فضای رقابت انتخاباتی در کشور میدانیم.
با توجه به اینکه در گذشته اعلام کردید شاید در عرصه انتخابات حضور یابید دلیل کاندیدا نشدن شما چه بود؟ آیا افرادی از شما خواستند که کاندیدا نشوید؟این موضوع اکنون گذشته و مسئله امروز مردم ما نیست و البته شخصی که بخواهد پیشنهادی در این خصوص ارایه کند و نظر تعیین کننده تکلیفی داشته باشد نبوده است. اما خیلی از کارشناسان و دوستان در مقام مشورت به بنده گفتهاند که کاندیدا بشوم یا نشوم. از اینگونه دیدگاهها متعدد مطرح میشد ولی به هر حال حضورم را در عرصه انتخابات مفید و موثر ندیدم.
با توجه به نطقهای تلویزیونی چهار کاندیدا کدام یک از این افراد را با برنامه تر میبینید و شانس کدامیک را در انتخابات بیشتر ارزیابی میکنید؟غیر از یک کاندیدا کسی برنامه جدیای ارایه نکرده است، شاید داشته باشند ولی ارایه نشده و میتوان گفت که فقط یک کاندیدا به طور جامع و در ابعاد مختلف به اجمال برنامههای خود را ارایه کرد.
ولی روند سیاسی طبعاً به سمت دو کاندیدا یکی از اصلاح طلبان و دیگری از اصولگرایان تمایل نشان داده و طبیعی است که تمام تخمینها در این جهت سیر میکند لذا باید منتظر ماند.
گفته شده چون نصاب دو سوم اعضای جامعه روحانیت برای مصوب شدن موضع جامعه ضروری است، موضع گیری نهایی سکوت و دعوت به مشارکت حداکثری بود. گرچه برخی اعضای شاخص جامعه حمایت یا عدم حمایت خود را اعلام کردند. جز این دلیل، چرا جامعه روحانیت مبارز بر خلاف گذشته در انتخابات حمایت خود را از شخص خاصی علنی نکرد؟ و آیا خودتان قصد دارید از شخص خاصی در انتخابات اعلام حمایت کنید؟کاندیداهای فعلی نقاط قوت و ضعفهایی دارند و طبعاً با توجه به اینکه ما در جامعه روحانیت مبارز هم ترجیحمان بر این بود که اعلام نظر رسمی و علنی نداشته باشیم، بنده نیز اکنون ترجیح میدهم همان موضع را تعقیب کنم.
آیا اعضای جامعه روحانیت قرار نیست مستقلانه اعلام موضع خاصی داشته باشند؟ قرار ما این بود که هیچکس از جانب جامعه روحانیت مبارز صحبت نکند و آنچه که آیت الله مهدوی کنی فرمودند در واقع بیان نظر شخصی ایشان بوده و بنده اختلافی بین نظر ایشان با نظرجناب آقای ناطق نوری ندیدم.
البته در جامعه روحانیت بحثی هم نشد که کسی نظر شخصی خود را ارایه نکند. تنها بر این موضوع تاکید شد که کسی از طرف جامعه روحانیت نظر ندهد. بنای کار جامعه روحانیت بر اعلام نظر نیست و البته فضای رسانهای به دنبال سوژه، موضوع، تیتر، خبر و مطلب برای بیان اختلاف و برجسته سازیهای رسانهای و خبری است. در حالی که در جامعه روحانیت بحثها به طور صمیمانه و جدی مطرح شد.
از نظر من موضعگیریها عموماً در میان اصولگرایان بیشتر انفعالی است. یعنی یک موضع ایجابی و فعال و از موضع ارایه یک دیدگاه طبق شاخصهها و ملاکهای تعریف شده و توافق شده وجود ندارد، بلکه به گونهای است که در برابر یک واقعیت قرار گرفتهاند و دیدگاههای مختلفی در قبال آن تولید شده و الزاماً پذیرش یا نفی که انجام میدهند، معنایش این نیست که آن مطابق با ایده ها، دیدگاهها و شاخصهای مورد قبول است.
البته ما در این مقطع از انتخابات در دو جناح یک انفکاک و به هم ریختگی و چندگانگی را در اعلام مواضع، گروهبندیها، گرایشها و دسته بندیها میبینیم و بسیاری از احزاب و گروهها در درون خود با اختلافاتی مواجه هستند و به افراد مختلفی رای میدهند.
در اصولگرایان یک موضع ایجابی و فعال و از موضع ارایه یک دیدگاه طبق شاخصهها و ملاکهای تعریف شده و توافق شده جمعی وجود ندارد. در حالی که در مقام عمل سیاسی باید موضعی اتخاذ شود حال آن موضع سلبی و منفی باشد یا ایجابی و مثبت - که البته من این رفتار را نمیپسندم.
ما در شرایط خوبی از لحاظ عمل سیاسی و ساختارهای مدنی سیاسی نیستیم و انشاءالله این مرحله از انتخابات را به سلامت سپری کنیم. اما باید در جهت ایجاد بنای یک ساختار مستحکم و تعریف شده با ایده آلهای روشن اهداف و ساز و کارهای قوی و قابل پیش بینی با عملکردی آینده نگرانه مبادرت شود که این جزو ضرورتها و الزامات فضای سیاسی موجود کشور است که امیدواریم فعالان سیاسی کشور به این موضوع مبادرت کنند.
نظرتان در مورد رئیس جمهور که به هر حال یکی از اصلیرین کاندیداها است چیست و آیا میتوانید در مورد یکی از چهار گزینه موضع شخصیتان را بفرمائید؟به هر حال آقای احمدی نژاد نکات مثبت و البته موارد نقدی هم دارد. طبعاً ما به عنوان اصولگرایان انتظار داریم و داشتیم که حال که مجموعه دستگاه اجرایی در اختیار اصولگرایان است و اکثریت مجلس نیز با اصولگرایان شکل گرفته، توفیقات بیشتری به دست آوریم در حالی که اکنون نسبت به اهدافی که وجود داشته و دارد فاصله مشاهده میکنیم. من هنوز به جمع بندی نرسیدهام که از کسی اعلام حمایت کنم.
چرا دو سوم اعضای جامعه روحانیت مبارز تمایلی برای ارایه موضع در خصوص انتخابات نشان ندادند؟چون یک نظر قاطعی در حمایت یا نفی وجود نداشت و طبعاً ترجیح دادند که موضعی نداشته باشد و جامعه به عنوان یک جریان روحانی مورد قبول مردم دعوت از حضور، مشارکت، حفظ اصول و ارزشها و انتخاب سالم و منطقی را در دستور کار خود قرار داد.
چنانچه انتخابات آتی دو مرحلهای شود، شانس کدامیک از نامزدها را برای پیروزی بیشتر میدانید؟اگر آرای منفی نامزدها که در نظرسنجیها به دست میآید بیشتر باشد طبق تجارب گذشته انتخاباتی حکایت از پیروزی طرف مقابل دارد حال چه آرایشان در مرحله اول کم و چه زیاد باشد.
بر این اساس نظرسنجیهای منتشر شده از جناحهای مختلف، آرای منفی کدام نامزد بیشتر است و علت آن را چه میدانید؟طبعاً آقای احمدی نژاد. چون به طور طبیعی علت این است که آقای احمدی نژاد مسئول و درگیر است و آقای میرحسین موسوی مدتها درگیر کار اجرایی نبوده، به همین علت در حال حاضر آرای منفی احمدی نژاد بیشتر است.
آیا میرحسین موسوی در بررسی جامعه روحانیت مبارز قرار داشته یا خیر؟به طور مفصل خیر. ولی به طور اجمالی به این موضوع در جامعه روحانیت پرداخته شد.
تحلیل شما از حضور دو کاندیدا در جناح چپ و راست و ارزیابی تان از رقابت درون جناحی محسن رضایی با احمدی نژاد چیست؟آقای رضایی دیر وارد صحنه شده و این موضوع خواه ناخواه در آرای ایشان تاثیرگذار است به خصوص اینکه جریان اصولگرا تا قبل از آن یا موضع جانبداری از جناب آقای احمدی نژاد و یا موضع سکوت را اتخاذ کرده بودند و لذا عملاً حاضر نشدند که رسماً از آقای رضایی حمایت کنند. لذا این موضوع قدرت مانور و جلب آراء را برای آقای رضایی را مشکل میکند.
میرحسین موسوی را بیشتر یک اصلاحطلب یا یک اصولگرا میدانید؟ آیا به نظر شما موسوی میتواند آنگونه که خود میگوید اجماعی را در صورت پیروزی بین اصولگرایان و اصلاح طلبان ایجاد کند؟آقای میرحسین موسوی همان گونه که خود اذعان نموده اصلاح طلب به آن معنا که ما در جامعه تعریف میکنیم نیست ولی هم تمایلات اصلاحطلبانه و هم مواضع اصولگرایانه دارد و این امر را در اعلام برنامهها و مواضع بروز داده و از سوی دیگر برخی از اصولگرایان نیز به سمت وی تمایل دارند.
به گونهای که میتوان گفت در مجموع مواضع آقای میرحسین موسوی اعتدالی است و اگر بتواند این موضع را هم در موضعگیریها و هم در عمل ادامه دهد قطعاً دغدغهها و نگرانیهای بسیاری از افراد جامعه نسبت به تندرویهای گذشته کاهش مییابد.
بهتر است ما این خطکشیهای غلیظ را به جامعه تحمیل نکنیم و اگر مواضع تند افراد خوب نیست به آنان ابراز کنیم، ولی اگر این حالت در آنان وجود ندارد دلیلی ندارد که همه افراد را به سمت موضعگیریهای تند سوق بدهیم و آنان را مجبور کنیم که فاصله بیشتری بگیرند.
در نقطه مقابل هم برخی موضعگیریها نسبت به آقای احمدی نژاد و دولت را نمیپسندم چرا که معتقدم انسان باید همیشه انصاف داشته باشد و بالاخره دولتها نقاط ضعف و قوتی دارند و بهتر است دولتها این موارد را صادقانه بیان کنند و کاندیداها نیز به فهم مردم احترام بگذارند.
نامزدهای انتخاباتی با مردم صادقانه صحبت کنند و آمار و برنامهها را صحیح و بدون بزرگنمایی بیان کنند چرا که این موضوع به طور حتم تاثیر بیشتری در افکار عمومی میگذارد و بنده در مجموع این عملکرد را برای سلامت فضای انتخاباتی موثر میدانم.
آیا تصور میکنید میرحسین موسوی بتواند این خطکشیهای غلیظ را بردارد چون خود بیان کرده که اصلاح طلبی است که همواره به اصول مراجعه میکند؟میرحسین موسوی در این جهت تلاش کرده ولی هنوز دسته بندیها و حمایتهای طرفداران بر فعالیتها سایه میاندازد، به هر حال امیدواریم که همین مواضع اعتدالی را در ادامه و درعمل مشاهده کنیم.
نقدهای بسیاری از سوی کاندیداها وهواداران آنان نسبت به صحت آمارهای منتشر شده از عملکرد دولت نهم وارد میشود. نظر شما به عنوان رئیس یکی از مهمترین دستگاههای نظارتی کشور چیست؟نظام آماری کشور را ناقص میدانم و ربطی به این دولت هم ندارد. در مجموع دستگاههای ما در بیان آمارها به دلیل نبودن شاخصها و ملاکهای دقیق آمارهای مختلفی را ارائه میدهند که در نتیجه گاه با آمارهای مختلفی مواجه میشویم.
البته بحثی که اکنون وجود دارد فقط آمارها نیست بلکه تحلیل آمارهاست و برخی از آقایان آمارها را نفی نمیکنند و آنها را اجمالاً قبول دارند ولی در تحلیل و چرایی آمارها اختلاف نظر وجود دارد و برخی میگویند به خاطر رفتار دولتمردان فعلی و آثار به جا مانده از گذشته و یا عوامل درونی یا برونی است که اختلاف نظر در تحلیلها مشاهده میشود و از سوی دیگر برخی هم آمار فعلی را قبول دارند.
شنیده شده است در آستانه انتخابات برخی کاندیداها پول در بین مردم پخش میکنند. آیا سازمان بازرسی در این مقوله ورود پیدا میکند یا خیر؟آنچه که شنیده شده توزیع عیدی بوده است و البته باید دید از چه منبعی پرداخت شده است. اما به هر حال اگر این اقدامات صحت داشته باشد در آستانه انتخابات شائبه برانگیز است و بهتر است انجام نشود.
دولتها معمولاً در سال آخر عمر خود قبل از انتخابات به فعالیتهای بیشتر، تبلیغات و یا ارایه خدمات، تسهیلات و یارانههای بیشتری میپردازند و یا از پرداختهای مستقیم پول استفاده میکنند که متاسفانه ما در گذشته هم گرفتار این وضعیت بودهایم و در این مقطع نیز بیشتر از گذشته رخ داده است.
در اغلب دورههای انتخاباتی در گذشته نمونههایی از تخریب و بزرگنمایی که یک عمل تکراری است و سکه رایج بوده است به چشم میخورد و مقداری هم اجتناب ناپذیر است. البته
مردم متوجه هستند و در برابر این وعدهها به طور کامل تحت تاثیر قرار نمیگیرند و البته بیتاثیر هم نیست و ما انجام این گونه اقدامات را نفی نمیکنیم ولی باید از آنها فاصله بگیریم.تخلفاتی هم وجود دارد که امیدواریم هم دستگاه مجری و هم نظارتی که شورای نگهبان در رأس آن است و همچنین سازمان بازرسی تلاشهای لازم را در این خصوص انجام دهند و به همین دلیل بخشنامهای از سوی سازمان بازرسی به همکاران خود در بخشهای مختلف فرستادهایم و ستادی در تهران و مرکز فعال شده و در استانها هم فعال خواهد شد.
لذا امیدواریم هم در هزینهها و هم در پرداختها دقت شود.
سازمان بازرسی در حال بررسی گزارشات در خصوص برخی تبلیغات در صدا و سیما، روزنامهها، سایتها، خبرگزاریهایی که متعلق به بیتالمال و یا نهادهای عمومی و دولتی است و در حال تبلیغات له یا علیه کاندیداها هستند میباشد.
آیا این گزارشات ارسالی مردمی بوده است؟گزارشها هم از طرف ستادها و هم مردم به ما رسیده است و البته همکاران ما در سازمان بازرسی در حال بررسی بیشتر موضوع هستند.
نظرتان در رابطه با طرح موضوع کمیته صیانت از آرا از سوی برخی کاندیداها چیست؟بدگمانی، این تعبیر و برقراری چنین سازوکاری را ناصحیح و غیر موجه میدانم زیرا خوشبختانه تشکیلات و ابزار مناسبی که برای برگزاری صحیح و دقیق انتخابات و رعایت حقوق عمومی و قوانین داریم که باید به خوبی و کفایت از آنها استفاده کنیم، نه اینکه به سازوکارهای بدون پشتوانه حقوقی و سئوالبرانگیز روی بیاوریم و بر اتهام آفرینی و دغدغهسازی دشمنان بیفزاییم.
زیرا شورای نگهبان نمایندگان کاندیداها و سازمان بازرسی ابزار قانونی مناسب برای تضمین سلامت انتخابات و رعایت حقوق عمومی هستند در سطوح و مراتب مختلف.
البته هیچ اشکالی ندارد که نامزدها برای ساماندهی نمایندگان خود بر سر صندوقها و شعبات اخذ رای ترتیبات لازم و سازماندهی مناسب خود را به وجود آورند و از ظرفیت قانونی در حد عالی استفاده کنند.
برخی از سایتها به نقل از منابع موثق اعلام کرده اند که جنابعالی بازنشسته شدهاید و به زودی فرد دیگری به ریاست این سازمان منصوب میشود؟ این مطالب صحت دارد؟بنده وقتی در دوم خرداد اخراج شدم حدود دو سال سوابق خدمتیام گم و گور شد و الان با قانون جدید خدمات کشوری که افراد با تحصیلات فوق لیسانس به بالا و سی و پنج سال میتوانند خدمت کنند ظاهرا حدود 8 سال فرصت دارم و همچنان انشاءالله در خدمت هستیم.
اما اگر عدهای به دنبال این هستند که بازنشستگی اجباری و زود هنگام نصیب بنده شود نگران نیستم و هر چه تقدیر باشد تسلیم هستم.
البته بنده چنین مطلب و خبری را نشنیدهام شاید برخی نگران مواضع اصولگرایانه و قانونمدارانه و قاطع سازمان بازرسی هستند.
باید اضافه کنم که ضمن اینکه وظیفه داریم همه به مقررات پایبند و از اصول تبعیت کنیم. اما اضافه بر آن بنده از پافشاری بر اصول و معیارها و آرمانها برکات زیادی دیدهام که به حول قوه الهی در این مسیر خواهم ایستاد.